: → thrombocyte: 你要拿來扯 那永遠上不去啦 11/19 10:48
: → longtimens: 本來就上不去，多這件事也沒差吧 11/19 10:48
: → thrombocyte: 要不要想想襪屌男對於同婚的影響? 11/19 10:48
: 推 EVA96: 這有些人邏輯就上不了啊 一個飆車全體該死的概念 11/19 10:49
道理上是這樣啦，但實際上社群的氛圍就不是這樣。機車社群的氛圍是什麼？
氛圍是當有人說他尾速 100的時候，就嗆說正常尾速應該是更高啊，會飄是
不是因為在西濱？這些討論的前提通通不是在賽道，就是在公路。道路的權
利應該包含速限的吧？為什麼避談超速者、違規者已經在踐踏路權的事實？
在公路上超速、孤輪……被追焦拍下來竟然是得到機車社群的讚賞，社群的
氣氛就是在鼓勵這種事，雖然仍有為數不少的正直騎士看不過去，卻還會被
嗆「孤輪沒失控就不是危險駕駛」，卡普只有失敗者會被笑，導致許多愚蠢
騎士的心態就是「我沒把卡普練好是我的錯，我以後會練好一點再來卡普給
大家看」。
就算說這是民粹好了，民眾普遍對機車／重機族群觀感糟糕，機車／重機族
群的權益就會被整體民眾貶抑下去，在民粹作用下自然也沒有多少政治人物
敢替我們爭取。我們身為想要爭取權益的人、身為機車／重機族群的一員，
讚賞的對象不是「這台車在路口前都有減速，好帥喔」而是「這操駕技巧好
神可以做到這種賽道表演般的事」，那這個社群內的人怎麼會以遵守道路規
則、維護道路安全為榮？社群外的人又怎麼會認為這個社群的人得到平等路
權以後，不會踐踏用路權利而是好好遵守？

又一個重機=族群的人

故意地圖炮呀你，要先說呀你

這邊同溫層滿厚的

我是很希望重機可以上國道啦，那如果大部份人的心願是把公路當賽道使用，那我一輩子上不了國道也是沒辦法。

推

別人把公路當賽道關你我屁事，人類會殺人但不是你殺的你要跟著贖罪嗎？奇幻邏輯捏上不了國道不去幹垃圾政府，跑來找一堆自我矮化的理由，我也是佩服你啦，稅金繳給車友是不是？

一直都覺得很奇怪 少數老鼠屎的行為搞臭整個族群 結果其餘被連累的正常車友卻沒有要制止的意思 明明自己是最大受害者XDD 然後被貼標籤才再靠北別人開地圖砲

你是他老爸老媽還是肚子裏的蛔蟲？制止什麼？關我屁事給他們很熟嗎？要制止他的是警察是他家人，別在那邊自作多情了好嗎？寧願開這種模糊焦點的地圖跑也不敢去找主事者政府抗議，阿路權爭取不就好輕鬆，上網嘴別人都是壞人，自己都是好寶寶就好，活該上不了國道啦

制止什麼??????= = 憑什麼?????????

就...觀感不能成為妨礙路權的理由，個人不能代表整個族群，結果就有人無限上綱變成自身沒什麼格調的騎士，反正他們覺得別人都會認為重機很爛，還就直接真的爛給你看。

反正自己幹啥自己負責就好 宣導勸導以現在社會只能在網路上做 現實我是不敢啦 像瑪莎哥的人那麼多=.=

這篇沒說錯啊

氛圍能吃？華腦真的很滑

有一種人，就是要牽拖，模糊焦點，個人做事個人擔當，偏偏要整天扯什麼族群啦、群體啦，是不是怕不扯在一起講，沒什麼好借題發揮的啊？

我相信各位應該也不是猴子，那沒事狂笑狂譙猴子幹麻的？當然可以甩手不理猴子阿，反正猴子出事全台駕駛一起被插測速、玩區間而已，那還會不會覺得沒有差？

好了啦，不要在這邊說的一嘴好書啦，快點去制止那些猴子給我們看看啊，我想看看你們這些沒公權力的人是要用什麼制止他們？靠暴力嗎？還是靠一張嘴？笑死人，說的比唱的好聽就是講這樣

沒錯，真的要靠一張嘴，希望你拿出嘴我的力氣去嘴猴子不要一邊嘴我，一邊點讚磨膝照，這樣就夠了。

區間插滿不去怪政府胡亂施政，反而跑去怪猴子，你也是很好玩，你要記得發駕照給那些猴子讓他們能合法上路的可是政府喔

當然你可以全推給政府，甚至推給轄區警察阿，結果就是整天

猴子愛亂騎是他家的事，我愛嘴不嘴是我家的事，我點不點磨膝的照片也不甘你的事，你可以管好你自己家的事，不用出來管到海邊，沒人在意你，ok的

影響什麼？照你說法，合法當個守法騎士，警察也拿不了你怎麼樣啊？還是你做了什麼這麼害怕警察？笑死，邏輯錯亂嗎？

隨便你阿，山路大直線限速 40 被三眼還黑箱打到不要該就好

沒有啦，他還是會該政府，但手上照樣點讚猴子照

限速猴子設的？還政府設的？你不去找亂訂限速的人，在那邊扯猴子不猴子，你不覺得好笑嗎？

社群內自發約束的力量往往比政府規定還大，同時對內約束與對政府爭取，兩者並不衝突，可惜有人只想吃自助餐

要在這邊講的自己多可憐多受壓迫是你們的事，別人早在爽爽騎車了，加油阿各位愛牽扯的朋友

嗯，對，你說的都對 :)

因為政府不會管你是不是猴子 通通是連坐法 各打五十大板一人犯錯 大家一起下去

不合你的意就是猴子就是自助餐，你就是乖寶寶就是聖人，嘔嘔嘔，好棒好厲害你們慢慢當聖人，慢慢聚在一起取暖，繼續政府亂施政你們罵猴子，我繼續看戲

路上逼車亂換車道的，怎麼沒看人去制止？說穿了就是你哪位？你有權力可以管得動他？

社群約束是三小？你先去哈雷社團叫老人不要整天蹦蹦蹦好了。不過吃嘴孩子應該只會叫別人負責約束，自己在板上發廢文吧

上面說了，即使在網路上譴責也能形成社群氛圍。很遺憾汽車或大車族群就像自助餐仔一樣，並不想自我約束。

對啊，四輪族群不用自我約束還是爽爽撞死人，那幹嘛叫機車族群自我約束？難道當初上快速道路是自我約束換來的喔？

社群氛圍，笑死，又在自創民詞了喔？我還上帝氛圍咧

咦，你不是去爽爽騎車了嗎，不是不在意我嗎，怎麼一直表現得很在意我的樣子，還自創比我更厲害的「民詞」像我這種無關痛癢的發聲竟然要花你這麼多力氣來打壓，難道我做對了什麼？

幫你補血，這裡同溫層很厚

早上已經爽爽騎車完了，沒什麼問題，現在來這邊照你們的意思，嘴砲看不順眼的文章，創造一種“社群氛圍”，就是不要牽拖，牽拖我就嘴，這不是你們的理念嗎？這麼愛牽拖，除了牽拖還能做什麼，笑了

輿論可以被操作，氛圍可以被製造，你努力大半天都比不上一個你根本不認識的猴子出事，然後政府跟媒體帶風向

我的努力就是要讓猴子覺得耍猴一點都不光榮啊

前陣子才有同事明白說：管你什麼牌，機車騎在路中間，看到後面有汽車，為什麼不讓？不讓就是白目啊！

這種根深蒂固的惡意，我覺得累了...

如果我是你，我會和那名同事據理力爭。他需要被教育。事實上路權的推動就是要靠教育所有人啊

教育咧，你什麼資格教育別人啊，別把自己想的太高好嗎？

喔？

有些人本來就帶著惡意以及有色眼鏡來檢討重機，這種人再怎麼教育也沒辦法改變他們的想法，教育不只需要車友來推動，而是政府也應該支持，但我只看到政府以及媒體也帶著滿滿的惡意來欺負非主流的群體。想從根本上來解決問題，最重要的是依然是政府的態度，你我沒辦法有效的推行交通3E，只能督促身邊的人而已，但是物以類聚，終究是沒辦法規範所有騎士，這時政府部門就該出來了，規劃正確且降低行車風險的道路設計，從考照制度來淘汰不適合的駕駛人，若最後都沒辦法遏止，才是行使執法，但目前為止只有一堆為了方便就隨便規劃的道路設計，無法有效篩選導致許多不該上路的駕駛來危害其他用路人的考照制度，最後無法解決這些亂象才瘋狂的交通大執法，但是肇事率始終居高不下，去年一年3000人死在交通上就是應證了我們用路人無法安心且正確的使用道路的結果。駕照不只是一張證照，而是能使用該交通工具行駛在道路上的許可證，使用該交通工具時請為了其他用路人負起責任。

給予鼓勵是你自己紮的草人耶。所以你去哪裡譴責猴子了請貼出來我去幫你讚聲啦：)，別說在這個版而已啦

繼續地圖炮阿 這就是你的level了所以反對你這樣開地圖炮就是鼓勵猴子行為嗎?你真可悲

有真相給推，等我fb出水桶絕對幫你讚聲啦：) 連結私信啊

公威阿?所以反對地圖炮招惹你哪裡了阿?頭撞到先講所有騎這東西的都要無條件接受沒道理的指責?你要不要去吃屎算了?八卦版柵欄壞了你可以不要跟著出來噴屎阿吃屎長大可以不要強迫別人一起吞

推你觀念

你真是太有勇氣惹

講的事實啊，大眾就是會掛在一起。噓的在大聲再凶又如何？事實就是如此，不去看這塊，無異鴕鳥心態

推一個。看推文那種怪政府怨天尤人言論只想笑

笑死，在那邊噓猴子才叫怨天尤人吧，真有本事要抗議不合理限速、不能上國道就集結抗議啦，在這邊同溫層取暖有屁用？在臉書嘴嘴猴子就開心了？你就是好人了？笑死

譴責不適任的駕駛跟對政府爭取權益，為什麼只能二擇一？

爽爽騎車啊 結果不變

幹譙三寶、小黃、學長違規時候，就喪失爭取權益的機會了？

大家心裡都清楚嚴重超速是主要原因 但就是有人不想認同 覺得只要認同就是跟那些「重機就是愛飆車」的人一樣

我是照騎自己的=.= 說真的大家都雙標啦

譴責不適任駕駛說的好聽，說難聽點就是出張嘴嘴砲啦，別人不痛不癢繼續上路殺人，你們真的以為你們說的話有影響力？

其實我覺得維持現狀也不錯阿 反正又不能改變什麼，台七乙和北宜的繼續孤輪、逆向超車，警察又抓不完，阿很多人也不覺得怎麼樣啊，不就是反正又不能改變什麼，乾脆安靜

我不在意好壞觀感 只要聲勢夠大有影響力就好現在四輪 小黃 學長不就是這樣 觀感差有怎麼樣嗎?

又沒影響力，社會氛圍就是嘴砲沒用，政府沒用，一個小小的普通人幹嘛，維持現狀就好了啊，這不就樓上想的

理想我不會反對 也支持阿 但是嘴巴支持等收割就是=.=

這篇滿貼近現實狀況的給推

沒有智障猴子哪來插滿測速

既然覺得被掛勾 那你來這裡講幹嘛?去八卦去car講啊笑你只會來這裡發廢文

推11樓

吃屎哥吃屎你怎不跟著？不都是台灣人？

我也推11樓

我是覺得大家好好騎注意自身形象就好 不要到處丟臉才是重點 常看到一堆人討論這台車只能飆到130還是150我都在想「只能」？推11樓 好奇怪 整個族群都沒有要自省自己會不會也是嚴重超速造成公共危險的人 妙哉然後一堆人就說 你幹嘛自省 二輪扮四輪嘴臉

觀感跟路權何干? 另外，是大多重機都山上猴子飆車孤輪嗎? 大學長們一年違規多少次路殺多少人 觀感最棒? 是不是也應該沒收路權從新評估? 你以為自小客沒事? 每天塞車塞爆都是因為一堆圖自己方便亂停車或是不想乖乖排隊的自小客不是嗎? 要不沒收一般道路路權? 還沒跟你談超速件數勒 要觀感 路上剩行人啦 連腳踏車都好不到哪去

那鄭捷砍人的時候你有沒有自省?看到路邊一堆亂停的你自省了沒?看到斑馬線行人被刷卡的時候你有什麼動作?

沒自省我早就也去砍人了zzz那你看到重機刷卡直接把卡射到C300上面你有什麼動作？你也要插上去嗎？一副我騎200我最屌的嘴臉真的祝你全家不會被直行飛彈撞欸黑人開始自省不要犯罪的時候 有一堆幫派份子來說啊我黑人就是要tough life 幹啊你扯那些推動平權的人的後腿幹嘛？老話一句 你不要命不要臉 我要欸

笑死，好多掩耳盜鈴的人喔

我希望在討論速限合不合理的同時必須遵守速限！ 否則速限有什麼意義？定個新的還不是會有人覺得太低這也沒啥好說是針對族群的，po在這是因為我比較常看這版

猴子老鼠屎只會比爛，四輪大車三寶爛，所以不能說我爛。

你各位因為使用的交通工具觀感不好，就算好好開也是猴子

講的就是現況事實

現在把每個騎士都當獨立個體，所以看到孤輪、磨膝這種不是正常公路上會使用的操駕，本來就該傾向譴責這類行為吧？

非常認同原po的觀點，推一個

推

算了吧ㄏㄏ 你在大多數黑人都乖乖的時候大喊所有黑人都是犯罪者 還要人乖乖吞下去 你他媽什麼東西?還是今天出現一台200+ 就要一人一發文把版面洗爆才叫有在自省自肅?所以你要概括承受跟你有共同點的人拉的屎嗎?

大重事故死亡率大概是0.3%。還沒上國道就這樣了，哪個官敢拍板開放上國道?

樓上知道開放紅盾牌以後死亡率下降嗎?知識不足?

要譴責不會自己去譴責喔？還要別人跟你一樣在網路上洗廢文嘴砲才叫正常人喔？笑死，要跟他們當同一個群體你自己去就好，不用牽拖別人下水啦

原 PO 探討的明明是整個風氣，想獨善其身可以阿，不要成為鼓吹這些行為的人之一，事實上做這些行為被譴責跟本正常。一直強調不要連結到整個族群，但講到譴責這些個體卻又說人

不鼓吹阿 所以活該接地圖炮?還要被有罪推定欸 超棒 那他說他沒砍人我視為還沒阿

在開地圖砲，到底是誰在亂連結呢？

只會嘴砲 有心就去講啊 來這裡幹嘛?

為什麼會導出有罪推定？ 現在講的明明就是已經做了明顯不是正常公路操駕的個案，卻鮮少被譴責的問題，不是嗎？原 PO 講的就是現況，我不懂有什麼好不承認的。不然不妨說說你認為你所看到的現況是什麼？

笑死人了，別人非正常公路操駕關我屁事，別人愛不愛譴責又關你屁事，真的很會管到海邊去

要不要先看本版的版規 7 ，前面就說了可以選擇獨善其身，只要不是成為鼓吹者之一就沒事。

不看不聽不理就是繼續取暖，噓的很大力又如何，看了真的很好笑

推

群體印象本來就是由個別印象累積而來的，你怎麼能期望一般社會大眾精確分出只討厭出包的老鼠屎 平常你家巷口呼嘯而過的重機讓你留下的印象絕對比乖乖20時速安全騎過的重機。重機水管主一堆整天喊騎快不騎帥 安駕第一 防衛駕駛大家要懂 嘴巴講這些然後還是一堆超速飆車試車，然後告訴你是台灣速限太低。表裡不一這就是重機給普羅大眾的團體印象

你說的問題在各大車群（四輪/白牌/重機）都一樣ㄡㄅ群體印象就別扯了吧，砂石車/跑車印象好嗎？還不是沒差

每個路口都要減速，看你還是下車牽比較快，每二三十公尺就一個路口要減速，你很厲害欸哥

路口減速很正常吧 看推文才知道重機路口不減速啊 驚

原來重機行經路口不減速……

汽車和大貨車天天在國道出大事違規，怎麼沒看群體去勸導或是約束出來？或是直接禁行或人民公幹？可笑

我看到的明明是嗆人鍵盤騎車，嗆完就當沒事了

把考照制度搞難搞像樣一點就好 這樣我就不用聽你在這邊扯什麼狗屁氛圍 干我屁事

重機超速把自己收掉 重機好壞壞都不檢討 四輪隧道撞死人 人行道把人當保齡球打 嘿嘿不甘我的事社會觀感佳

能約束的只有自己重機就只是一種交通工具 不要因為政府媒體刻意劃圈圈就跳進去

不要在PTT對一群老人認真，路權社的人連時速200都可以護航了，台灣的道路早就沒救了

觀感氛圍根本假議題來給你們網內互打的 事實是就是重機小眾 擺明著剝奪你上國道的權利正義 反正不可能弄到我大四輪跟台灣GDP 合法人權跟觀感掛鉤本來就很可笑都沒人知道製造族群分裂是從政的必備技能嗎

我只知道有一群低能兒見獵心喜，看到重機出事跑到這個版來亂，還裝作很中立的樣子

這些都是假議題啦 四輪也每天都在出事國道不是爽爽開 跟得上車速高速公路就只是一條路而已 觀感是什麼？ 能吃嗎

之前國道嚴重超速上新聞 社群留言也不少在護航的阿那機車違規你只關注讚賞的忽略批評的 那也沒辦法

又在自我矮化，就是應得的權利扯那麼多幹嘛，到底是法治還是民治真的搞不懂耶

在市區都在超速逼車違規，被唾棄剛好而已汽機車道兩邊通吃，想怎切就怎切，大家不想說而已 操

紅綠燈要減速，那你幹嘛插紅綠燈，不會直接紅綠燈都拔掉落實支道讓車嗎，傻了是不是。

阿不就你很懂

真無聊，別人怎樣騎車關你我屁事啊?

我們都知道「族群」只是想像中的而不存在，而且別人的違規行為也跟「車種權益的限制」不應該有關係，但目前社會運作的氛圍的確就長這樣（實然面），那麼為了達到目的（路權正常化），是不是應該先找到「符合這個社會實然面」的對話方式？其實我也一直在想這個問題，畢竟在政府、教育、媒體的多重不友善以及扭曲觀念推送之下，很多人的觀念已經很難改變，而且就算你再怎麼獨善其身甚至跳下來罵那些違規的人，對於其他人來說，「你們重機」還是他新聞上看到的那種負面樣子，所以我不認為從這邊是可以改變的……想想是頗絕望

會在現實中"你們重機"的通常都是白目仔，懟回去就好了我只有遇過一個"你們重機"的，現實的確是公認白目。

事實

呵，再等10年看能不能合法上國道

問題是砂石車超載撞死人不會讓砂石車禁止上國道，重機飆速自殺卻要檢討重機上國道，按照你的觀點都是違規為何後面承擔的比較重

人家砂石車有死角 GDP救台灣 你們重機??除了吵 能幹嗎？繳罰款增加GDP？

樓上要告訴我哪家車商賣100萬的650r了嗎我不知道打高端會傷腦欸

我就沒看過拿汽車駕照，看路到邊四輪違規會覺得羞恥吃不下飯的人出現。快出來一個好嗎？？吃嘴仔。

汽機車道亂切？ 笑死 機車道是蝦洨 路上幾條機車專用道？沒常識去重考駕照啦 沒看過一個車道兩台汽車並行鑽旁邊還有雙黃燈違停的嗎？阿不對 你眼盲只看得到重機鑽 白色車牌一率正常 台灣就是自以為聰明的白癡太多交通才不會好 我就鑽 怎樣 誰不鑽？在那等你綠燈起步三秒 0-20五秒的一人汽車台灣排排隊GDP才會高嗎？二輪都別鑽大家來排隊啊 不想講而已 要不算算我們這些重機仔給台灣多少GDP

請教是貢獻多少GDP？修車、保險？

原來只有跟"車"有關的才能算喔?要不要那麼悲哀?原來只有"開車送貨"叫做GDP 不要一開口就露餡好嗎阿那個BKcrow 賣百萬650R什麼時候要找出來給大家看除了幹話以外都能力不足了嗎?

公路非賽道、請尊重每個用路人の生命

台灣人民族性就是只敢在網路上歧視+取暖而已有種去台3北宜超商那邊對著重機騎士講啊

整個社群就是一群屎的時候整天有少數幾粒米在鼓吹正確駕駛就是現況。

推

補血

危險駕駛會有讚聲真的很智障不過鬼島就是這樣 沒多少人能理性思考 我也放棄爭吵了

鬼島就是這樣，嘴巴上講理性思考，實際上就是抹黑抹臭把每個個體重機扯成什麼族群，還要他們彼此批鬥，笑死

快速公路,稅金降兩次,免二段式左轉 這些和觀感沒關係但是也都開放了.. 各位繼續..我只是講事實

你是不是只想看自己想看的呀！舉例的孤輪，我在一些社群看到有稱讚的言論之外，也有一堆反對把公路當賽道的言論。事實上，這個社會本來就是充斥著各種想法，連自己家人的行為都不一定管得住了，何況只是在網路上打屁的鄉民。如果政府做事都以民粹去推動，那還辦啥公投，推行什麼政策。反正都推給民粹就好啦！補充一下，200飆仔的車禍，一堆機車yt和路權團體本身也在譴責這種不要命的行為，你有去看嗎？ 不要只看自己想看

幫補血，開始關心重機圈之後真的覺得外界對重機族群貼的刻板印象標籤（愛改管吵人愛飆車啥的）真的不是亂貼。弱勢族群要爭取權益會需要鴿派跟鷹派 但這種不尊重他人的人真的只會讓其他人更不喜歡這個族群

樓上又來一個，又在族群族群，呵呵，誰跟你族群，你喜歡自己加入這個被人貼標籤的族群是你家的事，不用講的好像大家都在裡面，要別人尊重很簡單啊，有權有勢誰關你殺人放火強姦，政客不都玩給你看過了嗎？還在那邊網內互打，笑死

族你媽 你除了地圖炮以外做不到更高級的攻擊了是吧

誰跟你大部分人 瞎掰嗎？

一直把騎士跟路權綁在一起到底在幹嘛，四輪整天在路上逼車殺人，觀感有不好嗎？路權有被說要回收嗎？ 有人在那邊自我約束嗎？ 當年開放快速真的是因為觀感很好氛圍很棒嗎？ 真的好滑

誰跟你重機族群？你要族自己去族，別把別人跟你拖下同一鍋粥，噁！

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同感

ㄧ群廢物

扯自肅說穿了只是看不爽別人把矛頭指向政府無作為罷了