Re: [少年] 勇者赫魯庫 精神破壞惡搞重要女角真噁爛

作者: es91213 (毛毛)   2023-12-21 17:04:39
※ 引述 《yukitowu (雪兔哥)》 之銘言:
: 標題: Re: [少年] 勇者赫魯庫 精神破壞惡搞重要女角真噁爛
: 時間: Wed Dec 20 22:57:26 2023
(原文恕刪)
我沒想到居然是漫吐板有人專門回我
還是很感謝願意認真討論劇情,即使是護航。
前面的設定補充大部分都沒講錯
我就不逐一反駁了
我不否認艾迪爾叛變這件事,增加了「精神破壞」的合理性
可是米卡洛斯有因為「艾迪爾叛變」而受到什麼損失嗎?沒有啊!
當時托爾城的情況就是艾迪爾+修拉,都敵不過米卡洛斯
我判斷大概登場的隊長級飛翼士兵聯合倒戈都打不過米卡洛斯
(這也是米卡洛斯蔑視自己旗下飛翼士兵的原因吧?)
至於讓艾迪爾成為黑影怪物
那方法太多了,多砍修拉幾刀
只要讓艾迪爾產生「不成為怪物無法保護修拉」的想法就好了
那既然是這樣,為什麼還是要用「精神破壞」呢?
至於讓艾莉希雅去讓赫魯庫崩壞
那更簡單,妳艾莉希雅不是一心求死嗎?
去拜託赫魯庫把自己殺了不就好了?
如果赫魯庫拒絕,那就讓拉法葉德自己執行也行
反正決定權其實是在拉法葉德手上
不過從你最後對於「精神破壞」設定的補充
也可以發現很多設定是作者在艾迪爾失控前追加的
作者真正讓米卡洛斯發明「精神破壞」的原因其實很簡單:
不想再寫人類方的劇情
以及就如我前所述「綁架喜歡艾莉希雅的讀者情緒」
人類王的支配術確實有機率可以解除
但反過來說就是「不一定可以解除」
甚至可以讓艾莉希雅在支配術影響下
(我稱之為「假性惡墮」)
被迫向赫魯庫與小安拔刀
還可以透過三人之間的對話
反映艾莉希雅內心的掙扎
這樣劇情不是比「用精神破壞把艾莉希雅搞成殭屍」還精彩?
(然後「勇者可以抵抗人類王的支配能力」???
那當初克雷斯為何要自殺?)
你說「小安成功反轉『毀滅人類』變成『拯救人類』」
「如果刻意在這段劇情前安排了赫魯庫與艾莉希雅見面」
其實你自己已經講出答案了:那就之後再見面,先按照原作走不就得了?
我認為艾莉希雅倒戈反正的最佳時間點
其實是在決戰米卡洛斯下令前線飛翼士兵全體撤回的時候
這裡其實作者有畫出來,艾莉希雅又向赫魯庫射箭的模樣
人類王背刺之後,赫魯庫之後甚至還特地去看她和賽爾西翁是不是恢復神智了
我都懷疑其實作者是不是有曾想讓艾莉希雅趁這時候倒戈歸隊
然後我確實有說這是「小安、赫魯庫、阿茲度勒、艾莉希雅這四個點構成」
但我不懂你為何會說這是「愛情喜劇」?
(先不說如果是愛情劇,身為主角的小安處境會有多尷尬)
不是有愛情橋段就是愛情喜劇
難不成回憶篇你把它當成愛情悲劇在看嗎?
鋼鍊裡溫莉也有屬於自己的故事線
那請問鋼鍊也是「愛情喜劇」囉?
我也老實說,其實這部跟鋼鍊很像
都是「把失去的奪回來」,順便拯救世界的故事
鋼鍊在友情的描寫甚至比這部更成功
因為鋼鍊會盡可能讓每個角色發揮完自己的價值
連一開始里威爾的羅賽,到後面都有跟溫莉見面的劇情
我不知道為何這部不能做到
最後我不知道你寫「讓B51當桌腳」「比艾莉希雅重要」是不是認真的
請不要開這種讓人笑出不來的玩笑好嗎?
作者: bill21010 (三橫一豎鯉魚王)   2023-12-22 01:52:00
那個...人家沒有說是愛情喜劇...。然後我想大部分的人都覺得B51的戲份比艾還重要。你的見解的確有獨到之處
作者: robefrom (SABRE)   2023-12-22 12:26:00
賢者就是要萬無一失,確保整個計劃沒洞才有這麼多技能,當然他還是沒算到b51
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-12-22 22:41:00
就B51在劇情的重要程度,會不比艾莉西亞重要???????????說真的精神破壞簡單直接,閒的沒事砍幾刀或弄其他方法到底有甚麼意義?艾莉西雅為了不讓赫魯庫死又怎麼可能開倒車去叫她殺自己講一堆自己預設的劇情就是為了證明精神破壞是追加的????先不說鋼鍊根本不同類型,如果不是為了走感情線或是炒戀愛艾莉西雅本來就沒有一定必要出場加一的意義,她的定位就不是這樣賢者為什麼會精神破壞?因為它是個"合格的反派"。他只少算到赫魯庫會遇到安妮這個最大的變數成為他的心靈支柱講難聽的,讓一個雜魚倒戈到底在劇情上有甚麼意義?哪裡會比較好看?這個雜魚小咖到底能有什麼貢獻?精神喊話?還是神力加身?硬要讓艾莉西雅加一,就跟要作者讓溫莉全程加一一樣赫魯庫這個作品每個角色都有自己的定位與想法,賢者就是其中之一,為了達成目標而做的無限的後手和補救手段還有為了更好的世界而選擇幫助賢者卻又不忍心下狠手的養父,為了不讓自己繼續成為哥哥拖累而自殺的弟弟等等赫魯庫這個作品的重點是"不放棄希望"與"顛覆絕望"劇情主軸簡單明確,角色感情清晰確實
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-26 07:59:00
我覺得你可以回去看一下你原本想像的什麼三人扶持,問題在故事本身設定艾莉希雅的戰力跟安妮赫魯庫就不是同一個等級,艾莉希雅當然不是普通人,她有能力去保護普通村民,但在這兩人面前艾莉希雅就是普通人,是被保護的對象,硬要讓這三人什麼相互扶持作戰除非搞個什麼特別的戰力升級,只會讓人覺得很莫名
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-12-28 19:56:00
哇塞,厲害了,現在艾利西雅還能代表人類了
作者: Treeflaw (tree)   2023-12-28 22:26:00
真要說我可以同意你部分的吐槽,畢竟我也蠻喜歡艾莉希雅這個角色,好角色當然值得更多的戲份,但是我必須得說你想像中的「比較好的寫法」就只是強行將作者的橋段轉化成你喜好的王道愛與勇氣的故事,並且將二主角強行轉成三主角,實際上照你一直罵作者罵那麼兇,如果真的筆力不足的情況下三主角很容易淪為俗爛的故事。很多故事裡戰鬥當然不只有戰鬥,但是憑著作者對安妮的描述,就是動畫最後一段,赫魯庫在戰鬥中一直回頭回顧安妮,但安妮一直叫他不要擔心我夠強,可以看到赫魯庫需要的是一個「足夠強大的且能支援他心靈的戰友」,而不是「可以支持赫魯庫的心靈但戰力不足的戰友」,所以我才會說艾莉希雅沒個特別的升級狀況根本不可能回來當戰友,以人類方這邊戰力不足但赫魯庫卻很牽掛的人,一直都是對戰赫魯庫可以痛擊的點,實際上真的很難想像艾莉希雅就算真的憑自己力量回復以後,人類方到底怎麼可能不繼續痛打這個點?
作者: shadow01983 (孟德)   2022-01-13 13:26:00
原po 要不要照自己的意思寫個同人文當平行世界?當然要畫也可以啦,就讓大家看看你的想法中,作品可以昇華到如何高光,也間接證明原作者寫的就是一坨屎如何?
作者: Treeflaw (tree)   2022-02-04 10:07:00
笑死包容哈哈哈,不是說扣帽子不回了嗎,無聊回來看居然回了,只是想在這偷罵人吧,而且你真的看不懂別人在說什麼欸。基本上除了你自己不這麼認為,其他所有人看了你那自以為比較好的劇情,都覺得完全是「俗爛到不行的王道漫」,你可能覺得王道漫是貶義,實際上王道漫本身只是種類,好與壞還是在內容。反正重申一次,「你的吐槽沒有問題」,有問題的是你那自以為你來就比較好的俗爛到發笑的劇情構想,作者真寫出那種劇情才是在糟蹋艾利希雅

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