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作者: askingts (地獄山貓) 看板: C_Chat
標題: [討論] 從零開始的異世界生活-關於時間重來濫梗
時間: Mon May 8 06:31:31 2023
※ 引述《a0916003958 (ss.s)》之銘言
> 【問題】看完動畫的疑問...
> 動畫討論 樓主 a0916003958GP6 2021-01-22 22:57:46
> 先說一下,不是關於劇情本身的疑問,而是一些個人觀感
> 很久以前就聽說過這部作品,朋友都說是神作,還一直跟我推廣雷姆教
普普吧
這部作品要我評價就僅是中上水準
雷姆沒啥好萌的，我完全無感
本作梗也是《天下文章一大抄》，沒有新意
死亡回歸，這設定就是抄Save&Load遊戲存讀檔的梗
ex.
假面騎士龍騎
歐丁Time Vent卡牌，插完卡片後，可以發動卡片效果，整部劇情重來一次
反派boss的妹妹(印象中好像叫優衣，我懶得查)，小時候意外死亡後
他哥當了科學家，發明鏡中世界
他哥要舉辦鏡中世界騎士大戰，吸取最終騎士大戰冠軍騎士，最旺盛的生命力來讓他妹復
活
但他妹對於最後結果完全不能接受，所以反派boss只能變身歐丁，發動卡牌重新來過
整部劇情已經重來了三次，他妹還是不能接受這種結果
主角有時能記得上次劇情的情結，有時候會忘記，所以要寫在卡片上，有空就拿出來背誦
ex.
涼宮春日沒完沒了的夏天
傲嬌白目－涼宮春日不想讓暑假留有遺憾
每次暑假結果不符他的意，發動能力，讓整個暑假從特定日期上重新來過
我印象中好像重覆42萬次(到底是幾次，我懶得查)的暑假
存檔點設定在暑假的特定日期(好像是8/2還是幾號，我懶得查)
讀檔則是看涼宮春日的心情，他只要對暑假結果不滿意，就發動能力讓暑假重新回到存檔
點
比較不同的是，每次暑假重置，主角阿虛的記憶也會重置，不會累積
副作用就是反覆42萬次過同一個暑假，讓阿虛對暑假各景產生很嚴重的【既視感】
記憶沒跟著重置的宇宙人長門有希，對這42萬次同一個暑假覺得非常無聊
如此重複存讀檔42萬次，就是要拼出唯一一次
這唯一一次就是阿虛暑假作業都沒做，開學前一天、還是前一週(印象中，我記不清了)
邀涼宮春日跟社團一夥人，一起到他家幫他寫暑假作業
涼宮春日這才滿意這次暑假結果，放過眾人，不再發動能力重讀檔
這才找到符合傲嬌白目－涼宮春日所期望的最佳解
ex.
魔法少女小圓
被撿屍的義莊少女(義莊=夜店，被撿屍=玩咖)－荷姆拉(Homura)，轉生魔女後，擁有時間
魔法技能
他能發動技能，讓時間重新回到劇情一開始時
由於擔任最後魔王boss的魔女實在太強，荷姆拉跟主角們怎麼打都打不贏
每次只要被魔王打敗，荷姆拉就會在臨死之前，發動時間技能，讓劇情重跑一遍
跟本劇(Re0)相同點在於，技能使用者－荷姆拉(Homura)，記憶不會重置，仍然保有每次
跑劇情的記憶
但其它所有人，包含主角小圓，記憶則會重置
也是重跑超多次，每次的結果，荷姆拉(Homura)都不滿意，所以只能重頭再來
副作用就是，因此讓主角小圓的因果變得極重，因果越重的少女，轉生成魔女時，能力就
越強
重覆跑N次劇情所累積的因果律，讓主角小圓的因果爆錶
無德業務推銷員－外星生物丘比(QB)，在反覆跑劇情N次後，一看到小圓，就暗自讚嘆好
棒的素質
仍然一樣跑N次存讀檔，就為了拼唯一一次，主角小圓拒絕丘比誘惑，不轉生魔女，坦然
面對死亡結果
這才找到符合夜店玩咖女－荷姆拉(Homura)所期望的最佳解
ex.
JoJo冒險野郎第四部不滅鑽石
最後boss吉良吉影，他替身使者的第三能力爆彈-敗者食塵，能讓時間倒回一小時前
跟本劇(Re0)相同點在於，所有被吉良吉影裝上爆彈的人，能保有時間倒回前的記憶
印象中也是一樣時間重來了三次
才被小屁孩川尻早人試出了漏洞
自己主動觸碰裝在別人身上的爆彈，故意讓自己被吉良吉影炸死
再讓主角東方仗助的替身使者－瘋狂鑽石，發動治癒能力，瞬間復活川尻早人
逼使吉良吉影解除敗者食塵，當敗者食塵解除的瞬間，吉良吉影所設的1小時前存檔點也消失了
仍然一樣跑了數次存讀檔，才找到符合小屁孩川尻早人所期望的最佳解
生活中所發生的各種隨機事件，一切都是機率
你被鯊魚咬到機率10萬分之一
你被閃電打到機率100萬分之一
你被威力彩頭彩打到機率2200萬分一
即使發生機率再低，一個獨立事件，你重覆跑幾十億次，總會撞到那麼一次
只要你能一直重讀檔就行
本劇(Re0)，也是在賣相同的梗，「時間重來」這種梗《已經算相當老的梗》
我上面所舉的這幾個作品例子，比較早的作品，在20多年前早就有這種梗
現在都西元幾年了，還在賣這種梗
所以劇情設計上也沒啥新意
本劇主角「速霸陸」(Subaru，菜月昴)
聽起來好像日本跑車的廠牌名，我只知道【速霸陸硬皮鯊】(Subaru Impreza)
也只是一直在看他發動能力－死亡回歸
重讀檔回到存檔點，再跑一次流程，如果「速霸陸」仍不滿意，就自殺發動能力重來
主角「速霸陸」死亡N次，最終一定找到符合「速霸陸」所期望的最佳解(就是所有成員不
死)
也是有副作用，就是他每次發動死亡回歸，身上的魔女味(魔女的殘香)就越濃
這邊順便教學一個機率概念
每重跑一次劇情，就是一個事件
如果這個事件裡，每個附屬物都沒有改變過(ex.記憶重置)，那就是在同一個獨立事件裡
，重覆跑出特定機率(機率為固定)。
如果這個事件裡，某個附屬物被改變過(ex.記憶不重置)，那就變成相依事件(非獨立事件
)，這時你跑出特定機率就會隨著你母體數的提高，而逐漸遞增(機率非固定)。
舉個例子來說ex.
本劇(Re0)，主角「速霸陸」(Subaru，菜月昴)發動技能－死亡回歸，他的記憶不會重置
，那他每次重跑時，就僅能算相依事件，因為他可以靠前次所累積的記憶，選擇不再重覆
跑上次錯誤的選項，他這次重讀檔，直接跑其它不同選項，直到他把所有選項都跑出來，
他就可以在所有選項裡，挑出讓他所期望的最佳解(就是所有成員不死)
本例因為是相依事件，所以挑出最佳解的機率【會隨著重跑次數而逐漸遞增】
而不像獨立事件，挑出最佳解的機率【始終固定，不會隨著重跑次數而逐漸遞增】
> 但是本身不是一個喜歡跟風的人,所以當時不太在意
> 直到最近看到出了第二季,想說應該要追追看了
> 基本上是抱蠻大期待的,大概有個覺得是神作的淺意識
> 但是花兩天看完之後...我總覺得不太舒服,不知道為什麼
> 1.就是主線的劇情跟設定我覺得蠻吸引人的,但是我總覺得不知道是不是我太直男還是
> 動畫組的省略,感情線的部分總覺得有點牽強的感覺,就是有種情緒的變化我接不太到,請
> 問這樣是正常的嗎?還是因為後面劇情的需要才這樣?
> 例:一開始昴對艾的好感只是因為他喜歡幫助人?男主嘴遁一番後就得到了一個死心踏地
> 的雷姆...,就是有種...你要一見鍾情是可以啦,但是也太順理成章了吧的感覺(對不起剛
> 看完有點混亂,不太知道怎麼表達)
> 2.就是設定上的存檔讀檔的這個設定我覺得是還不錯...但是關於主角每次讀檔完後的
> 莽撞跟驚恐有點不理解,就是大概了解是死亡的恐懼跟對於自己的無能感到無助,但是換做
> 是我會想增強自身實力來彌補要一直麻煩別人的無力感,就是反正之前的記憶會留著,那為
> 什麼不學點劍術或是魔法讓自己變強直到有辦法保護愛人呢?這是有劇情上我略過還是還
> 沒提到的地方嗎?
> 3.這個問題我不是想挑起甚麼論戰...但是雷姆...好在哪...我這個真的不太懂(因為一
> 直聽到朋友推雷姆教),他是在男主最低潮的時候給了他莫大的鼓勵了沒錯啦,但怎麼有點
> 工具人的感覺...就一開始說要衝進去森林救小孩的是你,但男主根本沒實力阿...然後幫
> 忙被咬一下 被說了幾句好聽的話解除了童年陰影再笑一下就被主角收編了...我怎感覺這
> 根本就是無腦跟從阿...(婆力很高是沒錯啦
> 以上可能表達得不太好還請見諒,但是看完的混亂跟尷尬還有對於劇情設定的理解壓抑
> 了我好久,不知道是爽番跟主角裝B番看太久讓我價值觀偏差了...讓我不太知道這部的人
> 氣為什麼這麼高...所以上來問問大家