Re: [少年] 航海王 永遠長不大

作者: bigcia (花輪)   2020-05-06 15:16:49
※ 引述《RangerWang (Ace)》之銘言:
: ※ 引述《werttrew (asdfasdf)》之銘言:
: : 航海王這漫畫曾經帶給我很多樂趣
: : 熱血 友情 幽默 冒險
: : 但我已經沒有動力去追了,曾想過為什麼?
: : 是因為進度太慢?笑點不好笑了?還是劇情模式一在重複?
: : 結果這些並不重要,我發現原因在:
: : 航海王的角色們永遠長不大
: : 懸賞上億的魯夫,跟當初駕著一艘小船出航的魯夫差在那裡?
: : 除了多出一堆華麗的招式和設定,此外 我看不出差別
: : 其它角色也一樣,連載了這麼多年,變化的卻只有招式和服裝
: : 一個讓讀者有共鳴的作品,其中的角色是要有生命的
: : 會隨著故事和遭遇漸漸堆疊,讓讀者看到他的變化
: : 航海王給了每個角色豐富的背景和鮮明的特色
: : 但魯夫一行人卻宛如時間靜止般,永遠長不大 也看不到變化
: : 連七龍珠這種純熱血打鬥漫畫,都能讓人感受到角色的心境成長
: : 尾田,你想講的東西這麼多,人物卻是如此扁平
: : 一直很推崇航海王的九把刀,十五歲的熱血到三十六歲的熱血
: : 如果還是停留在流淚揮拳,那真是和魯夫一樣長不大啊
: : ps.另外大推海盜戰記!
: : 雖然跟航海王完全八杆子打不著就是了XD
: : 為何真正的神作總不會成為大眾暢銷呢…
: 深度作品不止是對作者的能力有所要求,對讀者也是。
: 閱讀一部大作對心力、時間的要求很大,
: 甚至還要求讀者對這個出版類型、背景知識等的熟悉。
: 這在先天上就註定深度作品不利於暢銷,只有少數例外。
: (深度作品不會比通俗熱賣作品高級,就是性質不同而已。)
: 別忘了在任何主題上,包括任何人,只要被歸類於「大眾」,
: 就意味者你對這個主題只有最低限度的了解,願意投入最低限度的心力,
: 來換取滿足。
: 再者,一部作品要暢銷,除了作品本身,
: 如何行銷,有多少資源可以投入,也是影響的因素。
: 不是每間出版社都跟集英社一樣有資源。
: 而Jump本身的機制就不是追求創作深度作品,
: 甚至是不利創作深度作品的。
: Jump的追求是創作出以男性中學生為目標客群的ACG品牌,
: 然後盡可能,最好無限制的延長這部ACG品牌的壽命,
: 盡可能增加他的動畫、改編、GK,以及一切的周邊產品。
: ACG產業有很明顯的規模經濟,創造一個成功的ACG品牌,
: 培養消費者的認知與忠誠度是很困難的,
: 但是一個成功的ACG品牌,要擴張他的產品線獲利卻容易得多。
: ACG產業的特性也決定了Jump選擇的商業模式。
: 另一方面,
: 海賊王的角色和劇情永遠不成長,
: 也就代表他的目的並不是伴隨一群老客戶一起成長,
: 鎖定的是相同的年齡層。
: 而是像流水席一樣,老客戶成長離去,新的客戶進來,
: 十年過去,
: 客戶一樣是穿著制服在教室走廊阿魯巴的學生。
: 有問題的不是十五歲的熱血,
: 而是三十六歲還在握拳流淚噴鼻涕喊我要把壞人打飛。
: 至於海賊王的幼稚化,
: 最有可能的原因就是Jump編輯部發現,
: 海賊王的最大宗讀者群不是一開始鎖定的十五歲青少年,
: 而是中小學學生,所以配合客群改變產品內容。
: 同樣的,
: 有問題的不是十二歲的熱血
: 而是三十六歲還在......
這篇是5年前的文章
工作無聊之餘
搜尋一下這陣子沒人吐的航海
關鍵字看到這篇
簡單講就是
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講了長篇大論結果還是解釋不了為什麼現在看前幾集一樣好看 後面糞到不行 這跟鎖定族
群無關 純粹就是作者江郎才盡 變不出新把戲罷了
看過太多類似的護航文想解釋
『讀者長大所以變不好看』
但 每次看完護航後心理難免OS:
他ㄋㄋ的 佛山沒一個能打的
不論再怎麼強調市場走向 服務年齡層
仍舊無法解釋後期不如前期
魯夫越來越低能
劇情無限重複套路
如果說銷量就是神作的定義的話
可樂跟漢堡就是頂級美食
米其林還什麼的都是次等貨
本魯當過勇者在宗教版稍微小吐
就被幹翻了
甚至當時版主還私密我要我繼續吐
不會進桶(一堆人檢舉我)
宗教版真的很恐怖呢
作者: godblass520 (小番熊番番)   2020-05-06 16:18:00
推你意見,但會護的就是會護,還護的理直氣壯,想吐回去都沒辦法。
作者: supersusu (蘇趴Saiyan)   2020-05-06 16:54:00
可樂跟漢堡是評價美食阿 米其林還什麼的 便宜賣 還不賣爆?*平價
作者: tottoko0908   2020-05-06 18:08:00
別說惹 說什麼都被當雲海黑QQ
作者: hwider (海裡的星辰)   2020-05-06 18:43:00
推推
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2020-05-06 19:26:00
剛剛回顧一下,大概8年沒追XD 我的確已經雲很久了
作者: YHank (Hank--since 2002/10)   2020-05-06 23:13:00
這部不知不覺間糞的時間已經比佳作部分多,比率還越來越高了,不知道這些護的人......
作者: qq204 (好想放假...)   2020-05-06 23:20:00
我朋友也有海賊粉,真的無法溝通 XDD
作者: yiao (嶢)   2020-05-07 05:32:00
跟索隆還有騙人布兩個在船上對敵那篇我開始覺得這部拖找娜美那篇反而沒這麼拖 後面拖的指數越來越高學學真島浩那個戰鬥節奏 海賊王會好看N倍不只
作者: vuvuvuyu (翔)   2020-05-07 05:56:00
我是被打多佛朗明哥那個等我十分鐘氣到退坑,明明開新招還要這樣拖戲,一堆能打的不去打boss在那邊耍帥擋牆超白痴
作者: shuten ( [////>)   2020-05-07 06:06:00
我要大薯
作者: vzdzvd45600   2020-05-07 06:52:00
後期不好看是一回事,但用可樂漢堡類比也不太行
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2020-05-07 07:30:00
原po是說如果銷量=品質好,那可樂就是最好喝的,漢堡就是最好吃的。是在吐嘈那些一直用銷量來護航的人
作者: azkazone1 (azkazone1)   2020-05-07 08:08:00
銷量不等於品質沒錯 但海賊的售價沒有比其他漫畫高啊所以還是舉例失敗
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2020-05-07 08:22:00
不管銷量還是評分 鬼滅都是前段班 有什麼好扯呢
作者: a2j04vm0 (品晶畾淼焱森)   2020-05-07 11:05:00
不止永遠長不大 智商還會退化
作者: mumibox (姆咪盒)   2020-05-07 11:23:00
專版還有在捧大媽篇的
作者: kiki41052 (緹)   2020-05-07 11:40:00
海賊前面現在看依然很好看
作者: bluemei (我是白目國中生)   2020-05-07 18:49:00
我現在買單行本都好猶豫 不想中斷卻也不想浪費錢
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2020-05-07 21:02:00
同理啊如果看銷量 鬼滅就是神作不用去管什麼珠世之藥什麼的 在那些拿銷量來說的面前都是小問題
作者: belucky   2020-05-07 23:04:00
完全不想看 連打發時間都嫌難看
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-05-08 03:31:00
海賊後期沒前期好看,但也沒這麼差啦,我記得海賊腰斬前最後一篇是被大熊打散,要等什麼兩年後的~好多年前的事情惹(?)
作者: jojorQ (高潔なる教皇)   2020-05-09 11:24:00
真的難看
作者: neplayer ( )   2020-05-11 12:56:00
可樂漢堡是真的新竹美食…

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