Re: [少年]一拳超人早就是配角了

作者: imisswind (對風的思念)   2018-05-07 15:11:37
首先,很抱歉,沒想到第一篇吐槽心得文,會讓各位不小心吵起來。
然後,經過大家說明,我也了解每個人對於這個漫畫觀看的角度不同,也能逐漸對這部
作品更加理解。
我明白這部漫畫是有點反諷英雄主義和王道漫畫的,我甚至認為有點反社會情節。
但是,其實小弟我當初看這部漫畫,就是衝著這部不是像海賊王這種王道漫畫一樣,不停
地打怪升級。而是享受那種一拳秒掉對手的快感和搞笑,如果這部是王道漫畫,那其實照
他的超能力設定......我還不如去看「我的英雄學院」好了。
當初我不爽,在於「餓狼」這個腳色。
要正義沒正義
要作惡又不做到底(只傷人不殺人)
要善良又不善良(對一個小孩下不了手,但卻在怪人協會來襲時襲擊英雄,造成多人傷亡)
對於他執念的理由,完全沒感覺,完全不能理解作者對於這個角色的喜愛為何。
莫名地鎖血,還花這麼長的篇幅.........想快速掠過都難(想看龍卷和銀狼阿)
我個人也認為,作者是想藉由餓狼的成長,帶到一點讓讀者理解「埼玉」變強的原因。
但問題是,我今天就是因為這部不是王道漫畫,我才看得這麼開心(就想看一拳秒滅對手)
結果你現在花了好幾個月的時間,寫一個反派鎖血打怪拿經驗值成長的故事....
我想看主角都不知道要等到何年何月(我只希望他死掉,從沒這麼希望一個腳色死掉)
至於有網友提到黑色、白色、灰色的問題
我個人認為這不是啥問題,一個好的反派是可以受人喜愛的。
我就超愛電影「雷神索爾3」的海拉,真心希望她可以奪取王位,然後索爾和洛基灰溜溜
地回地球待著就好。還有海賊王的克洛克達爾,當初覺得他讓王國內戰的計畫滿不錯的。
然而,有網友提到
這部漫畫就是譬喻現實的不公平
為何埼玉可以有強大力量?沒為什麼
為何龍卷和吹雪是姊妹,能力卻差這麼多?沒為什麼
為何有著堅忍不拔精神的無證騎士,卻只是平凡人?沒為什麼
因為社會上就是有不少的不公平
並非如同「我的英雄學院」那種王道漫畫,只要努力,人人有機會,人人都可以變強
而是天生的不公平、現實的殘酷,組織的腐敗就擺在那
然後看一拳超人如何搞笑
從這個角度來看
我比較能理解餓狼這角色
不是因為他動機比別人偉大,不是因為他意志比別人堅強,也不是因為他逃避或是認真
作者就是選了他,來突破自身限制器,不需要跟作品中其他角色比較,這個角色就是這樣
或許限制器的理論也不是用來解釋埼玉,只是單純解釋餓狼一個人而已。
換句話說,就是反派的主角格吧
能理解,但依舊真心不愛這角色......
不過,還是很感謝大家這麼認真討論,讓我對這漫畫了解更深
但,最近應該會棄追這部吧,等餓狼過了再說...
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2018-05-07 15:15:00
村田版加了太多拉拉雜雜的東西 會煩很正常
作者: phix (88)   2018-05-07 15:31:00
等一陣子 惡狼就會被光頭教做人了
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-05-07 16:01:00
已經在組織討罰隊了 惡狼雖然還是會出現 但兩邊協會的攻防會變成重頭戲
作者: GoAhead (Avenger)   2018-05-07 16:40:00
惡狼真的有夠拖,莫名變主角
作者: algebraic (algebraic)   2018-05-07 16:55:00
我覺得主要是多了武術會的篇章 才會看起來超級拖
作者: shadow0326 (非議)   2018-05-07 16:56:00
其實當初原作版就很多人說餓狼篇很拖
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-07 17:05:00
當初原版就很多人在抱怨餓狼篇了
作者: enjoytbook (en)   2018-05-07 17:36:00
如果反派夠討厭應該是大家喊琦玉出來收頭才對
作者: Cishang (辭..)   2018-05-07 17:46:00
當初舊版就一堆人說拖了好嗎 才不是到新版才有人說拖惡狼就要壞不夠壞 好人沾不上邊 各種半調子中二看到他就煩本來以為新版會改 結果ONE媒改而已水龍的人設來演惡狼都比他好連舊版畫成那樣都有人覺得拖戲了,可見多拖
作者: bluejark (藍夾克)   2018-05-07 17:58:00
其實無關 餓狼成長方式其實就是日本少年漫的方法所以想看埼玉方式的單純英雄就會覺得餓狼很煩
作者: feedback (positive)   2018-05-07 18:06:00
餓狼鎖血鎖得太誇張,之前還擔心他要怎麼面對一群英雄後來就…
作者: bluemei (我是白目國中生)   2018-05-07 18:20:00
等哪天他槌地板可以放power wave就可改名餓狼傳說了
作者: leehenry (峰)   2018-05-07 18:27:00
我也再等餓狼被打爆,慢慢等
作者: DarkFantasia (亞)   2018-05-07 20:15:00
我也覺得現在很慢希望能趕快過去,餓狼又是個不上不下的半調子更加讓人覺得煩躁XD
作者: hirokofan (笠原弘子 命!)   2018-05-07 21:48:00
power wave XDDDD
作者: a5378623 (黑雲)   2018-05-07 21:57:00
餓狼過了...就沒了啊QQ
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-07 23:18:00
餓狼如果純粹給他超中二天才,像老師這樣op,我可能還會覺得ok,偏偏一直在那邊鎖血,有時候看到會覺得莫名煩躁..
作者: j19824 (小愣)   2018-05-07 23:32:00
看原版就覺得餓狼超煩
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-05-07 23:43:00
沒錯 我真的是覺得餓狼這個角色毫無反派魅力可言
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2018-05-08 00:54:00
餓狼這種無法壞到底卻也不是好人的矛盾,個人滿喜歡的,那種二分法的王道漫畫真的不行,只是這次拖太久了點
作者: ifyoutry (馬H)   2018-05-08 01:06:00
應該也因為看過原作的會知道餓狼做這些事的動機是什麼,對這麼多篇幅只是為了描述他有多中二感到不耐煩吧,除非結局有所修改,像是餓狼跪在崎玉面前說老師我想當英雄之類的,不然真的是沒必要.
作者: senshun (æ·º)   2018-05-08 01:42:00
一定要殺人才算壞到底嗎……
作者: qd6590 (說好吃)   2018-05-08 01:53:00
話說有沒有可能餓狼篇就是故意要讓人煩躁 因為他走的劇情是王道主角格 藉由這個角色反諷王道漫畫的主角其實讓人感到多煩躁
作者: kbccb01 (王同學)   2018-05-08 02:19:00
應該沒有吧,作者就想打臉他中二的動機而已,王道主角的性格也有分配到各配角之中增添角色魅力啊
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-05-08 10:10:00
王道主角會趁正派打壞人時偷襲正派嗎?
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2018-05-08 10:13:00
但王道主角會趁反派打好人的時候偷襲反派 那時惡狼是把怪人當正派的阿 直到之後怪人協會找小孩麻煩
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-05-08 10:37:00
把怪人當正派就已經不叫王道主角了唄
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2018-05-08 10:50:00
原版的惡狼就覺得煩了 更別說後面的...
作者: cypher4444 (悉達多多綠)   2018-05-08 11:15:00
好想念老師喔QQ
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-05-08 11:20:00
one究竟想借餓狼這個角色傳達什麼 我不是他我不敢說 但我以一個讀者的身份所感受到的就一個煩字而已
作者: crazyanight (crazyanight)   2018-05-08 12:06:00
餓狼的打鬥太難看 一直重複吃招->站起來的循環...另外我英一點也不公平吧
作者: ThreeNG   2018-05-08 12:24:00
反英雄王道的漫畫,幸運超人諷刺惡搞的有趣多了。餓狼篇真的可惜不過幸運超人也爛尾就是
作者: dxwin0000 (說我帥太沉重)   2018-05-08 12:32:00
惡狼更煩的是... 後面是龍卷吹雪姊妹篇可以給我龍卷吹雪嗎? 我不要惡狼
作者: Cishang (辭..)   2018-05-08 16:19:00
如果說惡狼的人設是極致的惡,你要說他是用來反射王道主角鎖血打不死又一路變強的話沒話講,問題惡狼就不是那種角色,說ONE特地設計惡狼來煩人是認真的嗎?
作者: skullxism   2018-05-08 21:05:00
我英明明也是天生的不公平阿
作者: LittleJay (小傑)   2018-05-08 21:48:00
看到作者故意拿來反諷王道讓人覺得煩躁的說法......信仰值也太高,根本把one當神崇拜XD
作者: ciplu   2018-05-08 23:24:00
以前都是主角打怪升級,現在改成反派打怪升級,最後再被琦玉一拳毀掉這些努力,挺不錯的啊XD
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-05-08 23:37:00
餓狼這角色就是在問什麼是惡什麼是正義啊 所以才會變成你說的要壞不壞的樣子
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-05-08 23:51:00
我覺得新加的部分比較有趣,餓狼除了吃白食還多被老師打暈兩次超好笑,原版真的只有煩躁
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-05-09 00:17:00
我也覺得這隻餓狼已經比原版餓狼好一點點了 原版那隻除了煩就是煩
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2018-05-09 01:18:00
原po有一個鄉民回文說得很對, one是要以傳統王道漫的方式培養反派, 來諷刺這個現象, 用這角度去看餓狼會很不同先不要把餓狼鎖血去想喜歡與否, 可以思考其他王道漫主角練功的情況, 就比較能體會作者用意得出強弱的新看法~
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-05-09 01:22:00
我真的想不起來哪個王道漫主角一直被打趴然後鎖血的刃牙嗎?
作者: chutom (大偉)   2018-05-09 01:43:00
三本柱妖尾美食幾乎都是吧…
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-05-09 02:05:00
這些就是讀者腦補成分居多了,跟某些作品劇情開始悶了,粉絲就自動吹捧「現在的劇情叫做有深度」是差不多的道理,要這樣來的話,似乎每個糞作都能成神作了不是嗎,比如你也可以說嫩芽道是借武藏這個角色來反諷一些設定過強收不掉的boss,所以真是太有深度了,對吧?
作者: adapt ( ￾  N)   2018-05-09 02:28:00
一直被打趴鎖血的主角蠻多的吧。比如幕之內一步和星史
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-09 09:11:00
幕之內本來就強調很耐打吧?我反而覺得常常為了讓劇情緊張,幕之內都一開場兩三下就被打的跟狗一樣…
作者: the0800 (0800)   2018-05-09 09:39:00
深度這詞,如今不過是個引戰起手式了
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-05-09 10:24:00
幕之內那最多叫苦戰 幾乎沒有真的被打趴過吧
作者: bluemei (我是白目國中生)   2018-05-09 11:07:00
一步是公認很耐打 我討厭的是他明明超強可是隨便一個都能把他打得鼻青臉腫快趴了
作者: EasyIsBeauty (業餘新手)   2018-05-09 13:54:00
舊版就有點拖了,新版還比舊版更拖
作者: ssize (咖)   2018-05-09 14:12:00
吐嘈版本來就是讓人吐出討厭動漫的地方 沒什麼引不引戰問題
作者: togs (= =")   2018-05-09 14:48:00
很久之前就覺得鎖超誇張了另外看膩+1雖然還是會繼續看 但大概就<反正餓狼也不會被打死>因此傷再重、對手多強、招式多猛就..反正都會被撐下來
作者: GreenMaple (haha)   2018-05-09 17:16:00
覺得很好看欸...可能我看的漫畫少 = =
作者: hsiung9 (熊九)   2018-05-09 17:27:00
大家想的大概就是找到怪人基地 由s級英雄突入和怪人決鬥中間一個個落敗 最後連龍卷都被吊打 這時光頭登場清鬆清場吧 只是這樣的漫畫除了打還是打 也沒有深度可言 才加入餓狼劇情 才能突顯光頭的自我作風
作者: bluejark (藍夾克)   2018-05-10 02:27:00
餓狼有能成為英雄的資質但沒有理念的英雄他就一直搞不懂自己想要的是什麼
作者: a150237 (文鳥der屁屁讚)   2018-05-10 02:45:00
同不喜歡惡狼篇,我知道作者想表達什麼,但還是不喜歡篇幅太長戰鬥無趣令人厭煩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-10 22:23:00
我個人不會比較想看光頭清場,反而比較喜歡看其他人物的
作者: aa428241 (魯啦啦)   2018-05-11 01:39:00
太拖+1不上不下的角色設定也很煩,只覺得之後一定會洗白
作者: bazucaoc   2018-05-12 17:14:00
的確不是善惡二分的角色,但又不像西索那般隨性
作者: kronioel (鵝妹子英)   2018-05-20 16:28:00
二狼的半調子之後會被崎玉點破 我只能說這是刻意塑造的吧
作者: xenojack (阿毛)   2018-05-30 01:42:00
別跳過啊 後面侵攻戰各英雄表現很讚
作者: dreaminc (啾)   2018-06-21 22:39:00
老樣子,說不要看王道,卻用王道的標準

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com