[少年] fate S/N (一)

作者: yourmajesty (他愛老大哥)   2018-01-27 19:55:11
這篇文章,主要是想要批評2006年版的fate S/N,
意即本傳中fate遊戲的saber線。
由於我遊戲和動畫我都有玩/看過,
因此可能會混在一起批評。除此之外,
個人可能會混入一些在前傳時fate/zero的見解進入,
還請多多諒解。
以上將採用分點論述的方法,表達我對這部遊戲和作品的批評。
1.金閃閃很雜魚
如果不是先跑遊戲,而是先看zero或者是2015 UBW的動畫和伊莉雅。
金閃閃在fate 中根本就是一個小混混,隨便指定saber要當我老婆,
你拒絕我就強上你ORZ
在前傳中的王的驕傲都蕩然無存了QAQ
而且金閃閃當初前傳還嗆saber說誰準你反對了,這是本王下的決斷。
結果怎麼在本傳還要問saber 的答覆啊 @[email protected]
而且閃閃的開天辟地創世之星怎麼可能是saber寶具擋的下的啊
人家切的是空間耶XD,命定勝利之劍只能切人。
2.海克力士的一劍七命
我看這一幕超級不爽。一劍七命,根本是隨你在鬼扯。
海克力士的12條命,還可以說得通,而且就是12條,不多不少。
但是今天一劍七命,根本就和菜市場稱斤論兩差不多
我今天要說,一劍十命,一劍12345678910條命也說得通啊。
這種劇情殺真的是看了尷尬症發作,特別是還用在本作除了金閃閃外的最強組合,
直接讓人出戲。
3.saber的個性
這是我覺得最詭異的一點。saber太娘了吧。
saber的個性在fate中,活像個純情少女。
但是實際上,就算是少女外表,人家可是王,
打了無數場大小戰役,個性竟然是高冷美人[email protected][email protected]??
這部份我覺的zero就改得好很多,無時無刻穿西裝
並且也是鐵漢子,和主人對嗆毫不手軟,音量都開最大,
而且熱愛飆車,這才有王的風範啊。
4.saber的心結
這部份本作算是有寫到,以有點明,但是個人覺得實在是頗有扭曲。
若從前傳來看,第四次聖杯戰爭中,saber的願望是可以回到成為王之前,
希望再當一次不列巔之王,迴避king arthur的最後一場內戰,
成為一位真正為人民服務,拯救臣民和國家的王。
但是第四次聖杯戰爭太婊了,特別是最後
saber的住手RRRRRR,但是手還是砍爆了自己最後的希望,聖杯。
之後的願望,就改為自己不要拔出石中劍,自己沒資格當王。
所以第五次聖杯戰爭,saber的基於是自己根本拯救不了不列巔和臣民,
所以願望改為改變過去,不要拔出石中劍。
但是fate saber線到了最後,卻是借由還給saber不是身為王,
而是身為人,一位少女的身份,來結束king arthur 的悲願。
相信個位看到這裡,一定發現了一件奇怪的事。
可是就算saber成功的拿回了少女的身份,也找到了所愛。
但是不列巔還是沒有被拯救RRRR [email protected][email protected]!!
king arthur放棄了王的責任和尊嚴,來換取個人的救贖。
這樣的結局,不是說不好,這也是一個解法。
可是第四次聖杯戰爭中,king arthur的崩潰好像突然在本傳中就不存在了。
如果多陪士郎10多天就可以迴避過去被王的責任壓垮的king arthur,
那這英靈的信念也太廉價了吧。
個人認為,這三點是fate S/N中 saber線失敗的地方。
第四點比較有個人意見。
然而,這些點,使人看fate S/N中,非常出戲。
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2018-01-27 20:13:00
1和3基本上都是同一個原因 ZERO和SN是不同作者甚至可以說SN的Saber才是真正的Saber才對金閃閃也同上 另外劍鞘是EX級寶具 也不是用擋的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-01-27 20:22:00
你是不是06跟遊戲的印象有點搞混了
作者: as7490 (as7490)   2018-01-27 20:29:00
喜歡F/Z的Saber+1,雖然被婊的很兇,但這才是騎士王R
作者: ricky158207 (科科任)   2018-01-27 20:39:00
原作遊戲沒玩過 只記得以前看06動畫超莫名 一劍七命超爛 土狼煩死人 caster打到主角殘血突然不收頭跑掉
作者: qweoq314   2018-01-27 21:13:00
遺世獨立的理想鄉是EX級的結界寶具喔
作者: mutry (木)   2018-01-27 21:32:00
ricky>>但遊戲也是一劍七命ww 然後原po遊戲跟動畫混在一起了,遊戲是2004
作者: mirroshadow (鏡影)   2018-01-27 21:52:00
遊戲的設定也是一劍七命沒錯其實這遊戲的設定很奇怪,有些東西擺明了就是為了方便才設定的,一劍七命就其中中之一是說,F/Z跟F/SN關於saber也不太一樣F/Z的saber是個性清高的騎士,但在遊戲內卻不排斥耍陰招
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲)   2018-01-27 21:57:00
一劍七命真的超爛 毫無藉口 真的超爛 完全脫離邏輯
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-01-27 22:13:00
People died when he was be killed!!!一劍七命當時都通稱為姦夫淫婦劍
作者: grandzxcv (frogero)   2018-01-27 23:04:00
蛋糕刀
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2018-01-28 02:19:00
劍鞘展開之後可以隔絕所有干涉 所以不是被擋住而是根本沒命中
作者: Izuu (Izuuumi )   2018-01-28 02:32:00
Fate線的金閃閃真的格調很低lol玩的時候也想說這人跟那個挖心臟還有嗆櫻的金閃閃是同一個?你騙我吧?
作者: HippoNao (HIPPO)   2018-01-28 03:13:00
四次戰爭的內容故事基本上是後設啊,zero是虛淵寫的同人後變成正傳,雖然我喜歡zero但是拿後設打原設定好像哪邊怪怪的……Zero故事時間點上是前傳沒錯但是他真的不算是前傳(作品實際時間點),所以你拿zero的虛淵傻吧跟原作的蘑菇傻比真的有點張飛打岳飛(作者就不一樣了…
作者: dukemon (dukemon)   2018-01-28 09:18:00
sn的saber才是正常性格的,如果是zero那種性格根本不會被說不懂人心...還有fz裡面的saber願望跟fsn的saber願望不同
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2018-01-28 09:36:00
其實遊戲裡一劍七殺配合前面海叔被殺掉的次數是已經超過12次了。首先是紅a殺六次 再來是遠版寶具轟殺一次最後是劍七殺這加起來是十四次。那個一劍七殺基本只是要說石中劍威力很強,還有威力夠強的話能殺死超過一條命在一劍七殺前伊莉雅也說過啦。遠版寶石(一時打成寶具……)
作者: tonefan990 (統粉990)   2018-01-28 10:03:00
比起一命七殺,紅A怎麼砍掉五命的才是真的無解劍製投出的寶具等級會下降一級,而B級以下的寶具無法
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2018-01-28 10:06:00
無限劍制的等級是e-a++裡面當然有a等級之上的寶具。有a等級之上的寶具就有傷害到海叔
作者: tonefan990 (統粉990)   2018-01-28 10:08:00
突破十二試煉。A級投影出來會降成B級,我印象中B++也無法突破試煉,所以理論上紅A是沒有殺掉五條命的手段https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2898848 查了一下,網址過長請自行黏貼,裡面CM2訪談講得滿清楚的,武內跟奈須都提到要A以上也就是說紅A投影出的A++(會降級為B++)是沒辦法的
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2018-01-28 10:16:00
無限劍制等級就明寫在那裡e-a++而且投影寶具下降一等級是怎麼下降沒人確定但從紅a的表現就能知道絕對不是投影a+寶具變b+的下降法。一等級數據是十。所以下降一等級也能解釋成下降10而a+是100下降10依舊高於a(50)要是投影會a++會降到b++那無限劍制的等級寫的會是e-b++所以你說的會下降成b++的說法並不成立
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-01-28 10:25:00
阿爾托莉雅又不是「霸王」,什麼叫對嗆飆車才叫王的風範……
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2018-01-28 10:27:00
大概是認為王都要和征服王一個性格吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-01-28 10:27:00
等級這邊可以這樣解釋,A這個評級數值是「50以上」,你60、70什麼的甚至100,只要不是無法估計的「EX」,都會是A級,所以60下降一級(-10)還是A(50)。雖然這樣是有一點作者說了算(代表評級背後的詳細數值作者說了算),但《Fate》設定本來就是各種模糊化方便作者解釋。一劍七殺我到現在也還是覺得拗得有點硬,不過到現在來說一次能轟殺多命已經變成是基本設定了也不好說什麼。
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2018-01-28 10:41:00
後來不是又有設定說只要攻擊夠強 就可以一次對十二試煉直接造成多次傷害的說法出現了?
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2018-01-28 10:46:00
其實攻擊夠強就能傷害多命這點在fsn時期就提過了,伊莉雅對遠版說要是有五倍的寶石就能讓海叔消失就體現這點啦
作者: oldriver (oldriver)   2018-01-28 11:06:00
遊戲也是一劍七命 我玩遊戲時也是看不太懂為什麼可以over kill真的是說有就有
作者: Duc916 (916)   2018-01-28 11:20:00
是覺得虛淵寫法不大能融入蘑菇的魔術世界觀,奇幻味少了點然後固有結界一點都不稀有變得濫大街
作者: Sakamaki (Izayoi)   2018-01-28 11:22:00
紅A在凜線有用螺旋劍射死B叔一條命,所以紅A還是有可以殺B叔的寶具
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-01-28 11:36:00
其實《月姬》時固有結界就很多人會了,不是《Fate》才爛大街。
作者: Sakamaki (Izayoi)   2018-01-28 11:42:00
FATE的固有結界有很多嗎? 士郎、征服王、紅A、切嗣紅A跟士郎 就算同一人了,還有其他的固有結界?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-01-28 11:48:00
《F/EX》跟《F/GO》等延伸作有各種固有結界亞種。
作者: Duc916 (916)   2018-01-28 11:51:00
月姬有人會嗎?原版遊戲很久之前玩的有點忘了。Zero一次出三個不夠多嗎XD,印象中描述是很稀有的能力
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-01-28 11:58:00
《月姬》這邊是羅亞會,尼祿會,然後五月剛覺醒也會,設定集跟《MB》更是死徒27祖差不多有一半都有。值得一提的是,這些固有結界大部份不是魔術師自己修煉出來的。
作者: Duc916 (916)   2018-01-28 14:10:00
只有很久以前玩正傳所以忘了,筆記。也許是不小心砍到b叔死線,跟殺卡歐斯666條野獸同一招XD
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2018-01-28 20:07:00
紅a就算投影出來會降級 他也還有強化魔術啊 一來一往誰知道有沒過a 而且就像上面說的 一級的差距不代表一個英文字母的差距再來他其實是砍七命順帶一提幻崩也會加傷害不過我同意一劍七命就是劇情殺 方便而已舊海叔設定是12次不會輸 然後被舊閃以絕對不會死的寶具打成 海叔沒輸但死了的結局 其實我覺得滿有意思的改掉真的滿可惜的 對了以上這段是本人模糊印象可能有誤
作者: tonefan990 (統粉990)   2018-01-28 21:22:00
降級的部分好像是沒有詳細說出是怎麼降的,如果是A++降到A+的話確實可以自圓其說,不過我不太能接受就是..
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-01-28 23:57:00
+是爆發力評價,跟等級倒不是很有關係。
作者: grandzxcv (frogero)   2018-01-29 09:14:00
自帶BUFF呢,比如解放可以升一級的特效
作者: z24826390 (煉)   2018-01-29 12:09:00
SN一整個給我小打小鬧的感覺...zore才是真的有戰爭感
作者: tv1239 (路過的)   2018-01-29 12:38:00
一劍七命真的是經典吐點 巴叔被當成結婚蛋糕了QQ
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2018-01-31 12:32:00
\結婚蛋糕斬/ 我記得投影降級是A++降到B++
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2018-01-31 16:32:00
請拿出紅a投影a++會變成b++的設定或訪談來,謝謝
作者: dalzane (aimerˋ(〞▽ 〝 )ˊ)   2018-02-02 19:51:00
記得+是出力加倍無關等級,那麼A+降一級應該是B+沒錯吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-02-03 11:43:00
A只代表50以上,60-10也還是50以上。
作者: LHaEY (璃凜)   2018-03-04 13:20:00
關於fate線的理念,總覺得你誤解得很大。fate線的中心思想就是:哪怕結局非常的淒慘,但Saber為了人民而拔劍的初心,和她為之堅苦奮鬥的10年都是非常可貴、不該被否定的。fate線最後不是Saber放棄了身為王的責任,而是理解了她的責任早在1500年前就該結束了。順帶一提,ZERO的Saber的確外在言行非常帥氣,但以戰鬥方面的心態來看實在差了SN的Saber不只一點半點,若我是搭配這種騎士道笨蛋的從者八成拳頭也會變得很硬(笑)

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