Re: [少年] 火影忍者本傳單行本 - 54, 55

作者: Lex4193 (oswer)   2017-07-31 18:55:01
我對火影忍者最大的感想就是從第一眼看到時就有說不出的奇怪和不協調感
只看到差不多中忍考試淘汰賽那邊就不再看了
後來也只是K島有討論串就偶而看個幾頁的程度
仔細思考後覺得這種古怪感的最大原因
就是火影忍者除了設定很帥動作分鏡很帥以外
整部內容根本就是拼拼湊湊一無可取
因為我也沒認真看所以只能挑些印象來說
首先是冷場的搞笑,尷尬的感情戲
有些創作者也不擅常搞笑,比如說富野由悠季寫ZZ的搞笑就很冷
可是光頭王他寫悲劇就很擅長
岸本他是搞笑不行,悲劇不行,嚴肅也不行
任何一種感情他都寫不好偏偏他都想寫
他自己說過受到一些青年漫畫影響很深
可是JUMP是少年漫畫雜誌,想在JUMP上探討青年議題不是不行,但要有技巧
其次是故事情節東抄西抄
鳴人小隊首先讓我想到的是灌籃高手
那不就是櫻木花道,流川楓和赤木晴子的三角關係?
劇情走向則是獵人,不但獵人考試都有,後來連幻影旅團和水見式都出來了
後面佐助脫隊的走向則讓我想到烙印勇士
我知道鳴人因為是孤兒所以對佐助產生同病相憐的心情
但看起來就是搞基
人家凱茲是真的慘到爆
鳴人他有什麼理由巴著佐助不放?
把佐助當親兄弟咧,這種太過一廂情願的想法根本就是心理病態
岸本兩兄弟的作品總是不斷強調兄弟兄弟的我看了都覺得噁心
難道你們沒別的議題可以討論了?
最後是設定也很沒方向性
我認為大部分設定被前人都玩光的情況下
後人走向集大成的方向也是無可奈何
海賊王的設定雖然又雜又多,但看得出尾田有在用心和持續經營
火影則是每篇都想弄點什麼新設定
下一篇又把前一篇的設定給直接拋棄掉
總是臨時起意又半途而廢
岸本對作品的長期經營並沒有一個中心思想
而且還很容易因為想不到後續走向或是人氣考量而更改設定
更可笑的是,岸本又根本不知道讀者想看什麼,也不知道自己作品吸引人的優點是什麼
比如說小李使用八門遁甲那時候真得很帥,變身爆氣在少漫永遠有市場
可是對君麻呂時卻改用醉拳,他媽的誰想看小李打醉拳阿?我要看八門遁甲啦
火影最受歡迎的地方之一就是動作戲很帥
後期卻一直搞些啥軟趴趴又不精彩的鬥智能力戰
又比如說鹿丸是火影中頭腦戰的代表,可是他的三場戰鬥都難看到極點
第一次對陣音忍時,既然你想讓對手撞牆頭暈
那又幹嘛要丟出手裏劍故意弄得很緊張啦?
第三次戰鬥對上飛段,鹿丸分析他的大鐮刀是為了增加對手傷口數量
痾......我看了還是覺得怪怪的
感覺就像赤砂蠍的死鬥到最後才把弱點外露戰敗
然後告訴讀者他一開始就在尋死一樣莫名其妙
獵人雖然最近的連載評價不高
但起碼連載初期逼格夠高,鬥智和設定看起來還真有那麼一回事
像火影這種大辣辣的把弱點給敵人看的感覺就像把白痴寫在臉上一樣
又比如說鳴人的忍術設定
影分身之術的原始概念還不錯
忍者講究團隊作戰,鳴人自己就能跟自己組隊
但這個設定根本沒有發揮空間,因為鳴人是個笨蛋,他永遠只會搞圍毆這萬年一招
漩渦鳴人連彈這種分身連續技也只用一次而已
中期作者感覺鳴人沒有一個代表性大絕招好像戰鬥很難畫
於是就有了螺旋丸,但沒過多久又能自己一人搓出來了
影分身的意義何在?
同樣的,鳴人有尾獸化,所以佐助就有了變身咒印
可是後期鳴人不再尾獸化了,佐助的咒印設定也同樣被拋棄掉
少漫加新設定是常態,但好的作家不會加新設定太頻繁
前期的設定在好長一段時間內也會有發揮空間
海賊王雖然新設定也很多,但好歹二檔也用了好一段時間,三檔到現在清雜魚還是很有用
海賊王的大部分設定都有持續經營和延伸
不像火影忍者就是很沒原則,一直丟新設定打臉舊設定,讓讀者感覺無所是從
我的感覺就是岸本的初始概念很好,但才畫沒幾集就開始發現自己掌控不了這些設定
媽的B,這種自己的設定從剛開始連載就無法掌控的漫畫家在JUMP歷史上也是屈指可數
要不是火影忍者的概念真的吸引人這種作品早就被腰斬了
每次在K島偶而看一下新番串我都會覺得前面的設定都到哪去了?
隔一段時間沒看就會搞不清楚火影到底在演啥小
火影能吐槽的地方實在多到族簇不及備載,繼續寫下去也說不完
我覺得死神都比火影好看,至少我很容易理解死神在演什麼東西
海賊王就算中間沒看也不會有太大影響
火影忍者不是那種劇情緊湊環環相扣的縝密劇本
一段時間沒看會看不懂,但追回前面又會覺得到底在演啥小,整個劇情邏輯尷尬到極點
作者: jjjohnny1282 (伏特加菲貓)   2017-07-31 18:56:00
岸本的強項是畫BL漫畫
作者: blackzero1 (honChao)   2017-07-31 19:06:00
奪回佐助那段後的劇情我也是很隨性看了
作者: sora0115 (Yi)   2017-07-31 19:16:00
鳴人對佐助的執著真的強到有點恐怖
作者: frojet (飛稷)   2017-07-31 19:59:00
其實 講真心話 我比較喜歡看死神 只是後面有點...火影的畫風我不喜歡 所以都是看動畫 動畫比較好看我也覺得 鳴人對佐助 太執著了 想看鳴人cp 雛田但幾乎在正篇都沒啥提到 他們倆有啥進展
作者: eva05s (◎)   2017-07-31 20:05:00
鳴佐的執著就一整個莫名奇妙而已不管岸本給後來加上多少篇幅強調我就是覺得根本虎爛
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-07-31 20:15:00
他很愛搞電影式動作分鏡 可是在分鏡節奏上就變的支離破碎變的很像是以前一些電影版動畫擷取畫面的彩色漫畫一樣
作者: SLCHAN428 (K6)   2017-07-31 20:26:00
格斯和格力菲斯比嗚人佐助gay得多吧
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-07-31 20:51:00
第二部大概就鳴人出生的黑頁比較有帶入感,作者有真實經歷的果然比較有差
作者: vuvuvuyu (翔)   2017-07-31 20:57:00
蛤 原來尾田那樣搞二檔三檔四檔叫有好好經營設定喔 那螺旋丸這個貫穿幾十集的絕招不就超成功
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2017-07-31 21:07:00
老實說火影有動過的設定只有一次而已 所謂變來變去在哪最一開始就只有運用查克拉可以使用忍術而已後面追加屬性變化和性質變化 還有特殊的查克拉相對的海賊王從惡魔果實>分三系的惡魔果實>霸氣心綱>道力>六式>見聞色武裝色霸王色>果實覺醒完全不覺得海賊在經營設定這方面有好過火影六式和道力這種被丟到路邊的就算了 果實覺醒真的很瞎
作者: vuvuvuyu (翔)   2017-07-31 21:21:00
螺旋丸跟千鳥都是一用再用耶...你抱怨火影一直沒換招反而比較對吧?
作者: frojet (飛稷)   2017-07-31 21:25:00
火影其實自來也死掉後 我就絕的越來越難看五影好像免洗雜魚 沒兩下就輸了然後世界就他XX 只能靠 鳴人和佐助 有血統的人來打現在每次看到主角後面迸出 有血統支撐的劇情就會翻白眼 到底日本漫畫 多重視血統呀想想還是神龍之謎的何布 最受我喜愛
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-07-31 21:39:00
血統也要有合理的鋪成跟養成 沒人會懷疑JOJO家的血統如何
作者: SLCHAN428 (K6)   2017-07-31 21:53:00
格力菲斯對格斯早就過了惺惺相惜的程度了,在立場不沖突,怎可能會對最友好最欣賞的男人下殺手,你說這沒有超出友情和欣賞嗎
作者: HuangJ (PandaJ)   2017-07-31 22:16:00
早期喜歡火影>海賊 但疾風傳過後整個就歪掉了本來到培因就該完結 又因為編劇想拖戲 整個劇情設定大爆走然後血統和眼睛這麼強 結果白眼跟廢物一樣 ㄅ復而且我懷疑岸本畫到最後根本不是畫少年漫畫而是BL看看經典的兩人斷手躺在一起
作者: worldark (達克貓)   2017-07-31 22:33:00
灌籃高手情況差很多 也不覺得悲劇寫很差
作者: bbadia (笨腳掌)   2017-07-31 23:30:00
你可以開新主題啊,這樣如果有人要護航也比較好知道是要反駁誰
作者: lifehunter (壟天)   2017-07-31 23:44:00
蛤蠣菲斯一邊想凱茲一邊上公主 你就知道是怎麼回事了~
作者: buccia (buccia)   2017-08-01 00:08:00
岸本蠻會搞笑的 只是他自己不知道 很多認真的劇情台詞看起來都像在搞笑
作者: vuvuvuyu (翔)   2017-08-01 07:56:00
兩人斷手躺在一起已經比較不基了 不然和解之印是要兩個人食指中指交扣
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2017-08-01 08:20:00
說到拋棄設定,我覺得海賊王吃書吃更兇
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2017-08-01 09:24:00
不用不代表拋棄吧 像是七龍珠後期悟飯瀕死復活 戰鬥力沒增加 才叫拋棄設定 比克後來不用巨大化就只是不用而已 不叫拋棄設定
作者: penguinting (企鵝町)   2017-08-01 10:19:00
鳴雛cp...恕我無禮,但我真的覺得很像在迎合觀眾的湊對,故事中描寫鳴人喜歡小櫻的篇幅遠大過鳴雛,我看到結尾的感覺就是鳴人啪啦突然就喜歡雛田了(但還是花比較多時間在佐櫻身上)既然要這樣配就多花一點篇幅描寫啊,要不是雛田人氣高誰吃得下去
作者: eva05s (◎)   2017-08-01 10:47:00
倒不是,我看著比較像小櫻綁死佐助只好配個高人氣又死心踏地的角過去,不然鳴人也是一路死心在小(左)櫻(助)身上
作者: duoCindy (小佩)   2017-08-01 11:27:00
醉拳明明超棒,就是醉拳無法預測讓君麻呂吃癟才精彩,八門不就爆氣,誰要一直看爆爆爆不完?還有鹿丸射手裡劍明明是個高等障眼法,不然你一直在那邊做一樣動作,對手一下就發會開始想你到底要幹嘛了,你以為對手都不會思考?
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-08-01 11:40:00
鳴人會喜歡小櫻是純粹是因為外表吧ㄏㄏ而且那也是忍者學校和下忍前期時期的事情了之後他們其實比較接近夥伴的關係至少中忍考試時 鳴雛對彼此都有很大的影響
作者: frojet (飛稷)   2017-08-01 12:45:00
是壓 鳴人就突然喜歡上雛田 真要CP應該畫更多不過我倒是一直很喜歡雛田 默默支持鳴人
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-01 13:56:00
影分身到後來就是做為誘餌的工具了 還有利用影分身消失時的煙霧打奇襲 螺旋丸本來就是一手就能搓出來看到鳴人利用影分身誘餌和煙霧奇襲就讓我感覺有成長比橡膠腦好多了
作者: lolix (toy)   2017-08-01 17:48:00
岸本有說他本來想寫哈利播特式的魔法學校故事
作者: ShaggyDogg (毛毛狗狗思捏)   2017-08-01 19:10:00
多換裝遊戲才能多一隻角色 遊戲比漫畫好多了
作者: Forthelife (我認為暱稱一定要全填滿)   2017-08-02 07:40:00
兩部一樣爛,淚推OOO
作者: roex0608 (BorEXE)   2017-08-02 12:28:00
吐火影吐到捧死神讓我無法接受啊……死神最終章一堆莫名的伏筆最後都爛尾和一堆腦殘的戰鬥叫做看得懂?
作者: tony3366211 (00)   2017-08-03 00:24:00
???
作者: knight60615 (遊俠)   2017-08-03 22:08:00
去回憶水球訓練 鳴人打從一開始就能自己搓 因為初期不熟要用兩手搓 空不出雙手就讓影分身幫搓 螺旋丸的正常用法本來就不應該用影分身 性質變化那邊也是因為第一次用所以直接叫影分身幫++ 練熟這些都不需要
作者: leo42054205 (風從西來)   2017-08-04 20:09:00
不認為海賊加設定有比較好 但其他地方認同
作者: lifehunter (壟天)   2017-08-04 21:08:00
海賊設定有些弄一弄就沒下文了 像道力
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-06 11:30:00
鳴人就是掌控力不夠才不要用影分身幫搓...
作者: dipunchman (我一長高就)   2017-08-06 17:04:00
覺得到打陪因他時候都很好看

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com