我也是覺得這部不算是腐番
我覺得喇：
什麼腐番 肉番 萌番
就是 賣腐 賣肉 賣萌 的意思
這個賣是賣弄 多少有點負面意味
當然不是說賣腐不該 腐女該被火刑什麼的
但有些作品真的為了賣腐賣到不顧邏輯
以本版的文章來說：
#1O86UL5Z (Suckcomic)
殺掉人家夥伴的跟夥伴被人家殺掉的，兩個一起去泡溫泉
#1OCmqdBn (Suckcomic)
為治療記憶喪失，就強暴人家五十頁
或是火影忍者系列，優文太多就不一一列舉了。
還有一堆賣腐小說，裡面男的時不時就來個 (翻白眼) (攤手) (眼神死)
最近的 Final Fantasy XV 也是，根本是四個女的批著男人的皮。
在這種狀況下 我覺得腐番多少有點負面的意思 (對非腐女客群)
所以我覺得除非是腐女 特別注重腐這塊
不然強調這是腐番 那是忽略了他是運動番的本質
當然喇，你問我這是不是描寫得極好的男人與男人的戀愛
我會說是，所以我才覺得這不是腐番，
因為他不是為了賣弄腐才湊合，是兩人自然而然就在一起了。
大概是這樣 認同請推文
作者: sanayako (芙子) 2016-12-14 01:40:00
推一下ovo/
作者: destiny596 2016-12-14 01:51:00
柯南XDDDD
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2016-12-14 05:50:00關於「賣」有沒有負面意義，這邊是覺得賣也沒關係，畢竟有人買才會賣，做動畫的也要吃飯，如果不喜歡可以自主避開就好～
作者: pals5568 2016-12-14 08:22:00
我覺得腐番跟賣腐番是兩種不同的概念，腐番就是主要內容有一部分是BLor男同性戀（像強暴50頁的我覺得也算腐作），賣腐番就是搞曖昧但角色並不是同性戀（像Free），還有一種是有人氣且可腦補的材料多就被人誤會成賣腐番
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2016-12-14 08:35:00是生日大o'_'o
作者: destiny596 2016-12-14 08:48:00
(在ptt)以個人看到的來說，目前腐作這個詞已經有漸漸把賣腐包含進去的狀況(以非腐女對象而言)，當然也可能是我看太少(ry
如果有同性戀就是腐作，那斷背山是腐作？田龜是腐作漫畫家？我想這中間還是有差別的吧？但我認為，YOI是偏向腐作的感覺。
作者: destiny596 2016-12-14 10:45:00
因為每個人對名詞的定義都不太一樣嘛有人分得很開有的人全部都混在一起
作者: keruma (我要冰枕) 2016-12-14 10:49:00
推自然而然在一起
作者: destiny596 2016-12-14 10:49:00
就算是在腐女群標準也不一致
對，討厭這部被講腐就是因為常跟"賣"綁一起而且現在很多人根本男角一多就在喊腐作= =
作者:
r40638 (Retsu.T)
2016-12-14 11:50:00推這篇 本人腐但是討厭Free那類刻意賣的
作者: destiny596 2016-12-14 12:48:00
樓上看人，基本上官方沒有這個標籤tag，我自身也認為這個作品的描述方式比較類似一個人愛上一個人的方式敘述，我個人會跟著官方走認為這部番為運動番*樓上，要看人(少打字恩……感覺我上面有一句話好像有歧異……囧
作者:
mizuto (兔肉不加糖)
2016-12-14 13:04:00可是叫基作的話 第七到第十的後勁不會那麼強耶
作者: destiny596 2016-12-14 13:11:00
而且還要看定義問題，有人基作的定義=腐作………恩………
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2016-12-14 13:38:00那就叫官方有病番吧
作者: destiny596 2016-12-14 13:46:00
樓就像我前面所寫的看你自己想為這個番怎麼分，就我而言官方為了想埋梗或是想去tag或是what else，依目前到第10集的感想，個人會跟著官方走只做運動番的分類
作者:
Ferrum (阿就鐵啊)
2016-12-14 13:53:00腐番不同於賣腐番+1 腐約等於BL 賣腐是偽BL 斷背山那是同志文學但就這部而言腐不腐其實還好 不如還是叫運動番
不同意 這部就很刻意去腐 並不是自然而然 所以我覺得算你定義的賣弄
作者: destiny596 2016-12-14 14:38:00
話說賣弄的定義每個人也不同，對我來說所謂的賣腐是指兩個男的會做一些很曖昧的舉動，只是讓人有遐想，但絕對不會是兩個男人在談戀愛，是從開始就知道的這兩人是平行線，不會讓人有Г阿這兩個人好般配，以後說不定會在一起]當然，曖昧的定義可能每個人的曖昧定義有不一樣了……
作者: anlam (木田) 2016-12-14 15:14:00
「賣」腐：純粹為了市場取向而添加的同性互動情節。判斷的基準是，這些互動對劇情是否無關痛癢都搞到要訂婚了，還告訴我這些是無關痛癢的設定，我是不信的啦……
總覺得腐如果是由外人定義的話會有負面意義 所謂的賣腐根本就是在消費腐女而已 比方某游泳番有時候看到賣腐作反而會火大但如果已經連關係都已經確定明講的話又是另一回事了
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2016-12-14 15:51:00既然有人稱維克多跟勇利關係為腐的話，我們就來探討維勇"腐"關係對劇情的進展有沒有關聯。如果你進一步認真解析，還有看過久保老師對YOI這部作品的解析訪談，你會發現，維勇關係影響了勇利競技生涯，勇利的love & life，影響了維這個人及思考自己的競技頂點後的路在哪。如果這樣你還說他們是刻意賣弄腐，那其實我們就不用溝通什麼是"賣腐"了XD也就是說，維克多跟勇利這份難以定義愛的關係，緊緊扣住整個劇情的進展，沒有這份愛，劇情無法推展，你還說賣弄腐？...那我也是沒意見啦哈哈
我自己覺得不算腐作，因為男男要素不是劇情描繪的主軸，主軸還是在運動，衝其量就只是運動番中的角色有男男戀的存在…一個勇利 各自表述…
作者: keruma (我要冰枕) 2016-12-14 16:39:00
維勇之間完全沒有情慾的描寫所以不算是腐...我都這樣想啦
一個勇利各自表述XD我也認同betty大的說法，其實到現在解釋到有點累了……魔圓也有同性情愫啊，但不會有人說他賣萌賣百合吧？而是更肯定他反傳統的部分，這很難理解嗎？別說YOI，現在越來越有看到男角多→腐番基番，這種聯想…
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2016-12-14 18:14:00其實我已經不在意別人怎麼想yuri的定位了XD 只是看到還是會想講一下(<--話太多)，但怎麼解讀我就不管了XD 自己開心蹲坑吧>w<
作者:
yuhurefu (鍛えてる！)
2016-12-14 20:43:00推betty板友的說法 也因為這樣勇利的表演才動人...
作者:
tandem (天燈)
2016-12-14 20:45:00岔開主題一下 : 大家覺得 "世界第一初戀" 是腐番?賣腐番?
作者: destiny596 2016-12-14 20:48:00
書有TAG是BL，我也覺得裡面主要是描述男人的愛情，所以我認為是BL漫*BL番
真的！我是腐女，但超討厭賣腐，近年來放羊的孩子太多了，害我對運動番都超怕
作者:
Lydia66 (我的妄想會撕裂你)
2016-12-14 21:45:00赤安又中槍XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD關於「賣」字有沒有負面意義，我覺得是因為有人賣得太爛為腐而腐，邏輯拋諸腦後，所以「賣」字就被汙名化(XDD不然，賣萌有負面的意思嗎？
如果是認真的評論時 說一部作品在賣萌 那當然是負面啊
作者: iamnotaMJ 2016-12-14 23:32:00
覺得強調"賣"感覺就是刻意而為 對我來說是貶意
作者:
vanler (凡)
2016-12-15 00:21:00角色不夠Man跟賣腐是兩回事
作者:
ttyycc (小捲)
2016-12-15 01:20:00賣腐、賣萌、賣肉，在我個人看來意思都是作品本身沒啥內涵可言，只有那些東西可以看
感覺現在的賣腐作有點「以前搞后宮女生不買帳 以為女性市場在動漫圈消費力低 後來發現只要讓兩個男人曖昧周邊什麼的就賣超好 死忠度比每季換老婆的男生還要高彷彿找到重點似的開始瘋狂賣腐」這樣的感覺
推ttyycc大，就是內容沒劇情，擺明要靠腐萌來拉觀眾，對這種片我越想抵制
強調"賣"感覺就是"只要有這些元素你們就會買帳不管端出來是什麼垃圾"個人覺得還蠻輕視消費者的
作者:
exrck (神奇皮卡)
2016-12-15 17:50:00普遍賣腐作最令人反感的是，曖昧老半天而事實卻只是朋友但YURI不一樣，關係有很明確的表達出來所以他在反傳統的意義上大過所謂的賣腐
作者: pk1005 2016-12-15 19:31:00
推推
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2016-12-15 20:26:00
這部是基番，光明正大的搞，但我覺得也算不上正統運動番。賣腐是雙方刻意大搞bl式曖昧而且套路明顯（其實我大部分滿討厭賣腐的，太刻意，其實最棒的曖昧是不是腐更勝腐，一切渾然天成，更接近soulmate)
作者: cih0917 (貓在我在) 2016-12-15 20:57:00
純疑問，正統運動番的定義是？
作者: jenny1234519 (風鈴) 2016-12-15 21:16:00
我覺得這部毫無疑問是運動番，畢竟作品主軸還是在花滑競技，戀愛佔的比例老實說真的頗少…
作者: mayanino (喵喵朱) 2016-12-15 23:10:00
應該說是運動番含部份BL成份，說是基番就變成主要在講愛情，用花滑陪襯了。二個主軸不同
作者: iamnotaMJ 2016-12-15 23:12:00
但這部主要是在講感情吧？ 一般的運動番感覺不是這樣
作者:
Vinir (being)
2016-12-15 23:14:00正統運動番就鑽A吧
作者: jenny1234519 (風鈴) 2016-12-15 23:24:00
大概比較像花牌情緣？我自己也是把他分類在競技類XD
作者: mayanino (喵喵朱) 2016-12-15 23:44:00
如果把友情、親情算進去，那應該有1/5有講感情哦
作者:
mizuto (兔肉不加糖)
2016-12-16 00:04:00這部比較特別的是選手們都是世界級的 在技術技能上接近點滿 跟一般運動番從底層打上來不太一樣
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2016-12-16 00:13:00
就很明顯主題是因感情而相互成長啊（不管什麼感情吧）內核的詮釋。一般運動番的主題比較著重在透過比賽面對許多對手時的競爭得到突破、競技進化（低爬到高）、強烈的求勝心和＂自我拷問＂。雖然運動番也有隊友對手感情戲，著重的點不一樣。運動番的主角大部分心態如爬山，最終登頂必須跨過的高峰是自我的界線，也就是心態某方面是孤獨的，自己的心魔只能自己破，外人是無以為繼。
作者: destiny596 2016-12-16 01:04:00
看你的定義所謂的正統運動番是指由低爬到高，而這部是選手都是世界級的，沒有從低爬到高(初學到高手)所以是非正統運動番這樣的意思？恩....感覺自己打得太攏統的...打得更簡潔一點，是指感情和運動相輔相成長這樣？？
作者: liian (三也) 2016-12-16 13:06:00
這部是戀愛運動番！
推 身為腐女但是我個人不喜歡刻意賣腐的，對我來說腐要自己挖掘自己看，很多朋友看到free YOI就一直跟我說你一定會喜歡==但是YOI看到現在覺得官方很認真，之前free看幾集就棄了
我覺得運動番還是有藉由他人的輔助引導跨越障礙的吧...
作者: cat5672 (尾行) 2016-12-16 21:43:00
我不覺得賣有負面的意思 但這部就是沒給我賣的感覺
作者:
georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³)
2016-12-17 01:38:00YOI是熱血,正確的運動態度同時表達愛不分國界性別Free 是垃圾 結案
垃圾XDDDDDDDDDDDDDDDDD 有沒有人要反駁阿
Free是因為結局大爆死呢……雖然之前也不是很認真的運動番…
Free的游泳在浴缸裡游都可以 順便把該做的都做完更方便(乾
作者:
aynak (aynak)
2016-12-17 21:56:00YOI我直接稱他LGBT運動番，個人覺得無爭議XDDDD 如果只能選一個分類應該還是運動吧按劇情主軸來說
作者: SweetLolita (Mila) 2016-12-19 12:53:00
推
作者: fuscy (皮卡啾=w=) 2016-12-21 22:09:00
也許說YOI是職業運動番會更貼切，他不像很多設定在高中的運動番一樣，技術和心智會有超大幅度的增高
作者: hydestanny (有沒有這麼小氣阿!!) 2016-12-22 18:15:00
看完最後，反而覺得是腐番，沒有LGBT運動番的程度