來個小助攻 看看打不打得起來XD
其實吼 我以前看鋼鍊是真得覺得不錯看
那時正好是中二年紀
但是現在在看
鋼鍊做為一部作品 其實是有少了很多東西耶
鋼鍊是有一個很大的優點
這個優點是真得不簡單
那就是劇情的邏輯是沒有什麼很大的破洞
所有的梗都有用到 伏筆都有收
人物的感情發展按照歷來的戰爭
應該是沒有什麼能戰的了
但是我真心認為這就是鋼鍊最大的敗筆
沒有優點 哪來的缺點o_O ||
鋼鍊就是太有邏輯了
如果不常看漫畫/動畫/電影 的人
一定會覺得鋼鍊好看XD
因為鋼鍊的基本都有做到╮(╯◇╰)╭
但是要往上爬 走向強作之路
就有難度了啊
就像本劇中 可能是最有深度的依修瓦爾內戰
雖然人物是有成長 但是成長的深度夠嗎?
拿來和<血鑽石>或者是<亂世佳人>比 依修瓦爾內戰的深度一下就沒了
便成是一場中二之戰了ORZ
邏輯馬上便成
今天我不殺他
內戰是對於國家而言的 對很多亞美斯多利斯人來說伊修瓦爾人就是異族人 所以內心的矛盾相對就比較少
作者: kevin751231 2016-08-03 22:40:00
關於斯卡，我認為作者要塑造的是一個深沉冷靜的復仇者，而不是被憤怒驅使的殺人魔。這部作品的角色有自己心裡壓抑的地方，而不是"我要把你揍飛"這種狂放的表現，這是鋼鍊讓我著迷的地方。
作者:
Marcus (馬可仕)
2016-08-03 22:56:00你想表達的是 鋼鍊漫畫分鏡處理不夠好吧？不能拿牛媽這種剛出道的跟富堅比較啊啊鋼鍊很大優點是穩定的劇情與作畫品質
作者:
hle (......)
2016-08-03 22:59:00感覺是個神秘的字眼，因為你的感覺可能不是我的感覺 XD
作者:
Cruel2 (君若無心我便休)
2016-08-03 23:14:00那個... 比較圖來看 特列斯感覺很中二耶我感覺不到特列斯這張是威嚴在哪裡...
斯卡是已經憤怒過了 你沒看他剛起床就把溫莉老北老母宰掉惹 後來經過一連串的故事 在斯卡拽起醫生衣襟的時候早就拿回他的理智了 不然你和剛失去老哥家人的斯卡說都是這個醫生要做賢者之石 他壞壞 醫生一定馬上被幹掉
斯卡早就殺掉一堆煉金術師了啊，還包括偷襲喝醉回家的鐵血煉金術師
我的感覺拿來比的沒比較好耶，但也不是說差，鋼鍊的確沒啥大錯誤，這感覺變個人審美觀和喜好不同的面向？
作者:
nakura (奈倉)
2016-08-03 23:25:00居然是吐畫面表現的個人感覺喔......
前兩張特列斯和妖尾，我的感覺氛圍和鋼鍊很不同，但不會說是鋼鍊比較差，想呈現的東西不一樣而已沒要說服你阿，就個人主觀美感不同而已，沒啥說不說服的，這就感覺沒反駁你是錯的，你講你的感覺，我講我的感覺如此而已
作者: john2355 (Air) 2016-08-03 23:45:00
結果是在吐畫面啊…還以為是劇情呢
分鏡跟人物就漫畫而言偏主觀,吐這個有點不好說雖然鋼鍊這方面我也覺得算是缺點而且你舉例的圖我也沒感覺到有什麼威嚴XD
作者: kevin751231 2016-08-03 23:52:00
可能問題出在椅子或是鞋子上面(？
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-08-03 23:56:00你的感覺跟我是平行線 就醬想看憤怒到爆的表現請看烙印勇士 謝謝
作者: MNMare (Belial) 2016-08-04 00:02:00
這個吐法就跟吐小說不吐劇情吐文筆一樣，有種哈味，有人喜歡，有人不喜歡
作者:
Muratlo (宗藝)
2016-08-04 00:25:00這吐法有點弱啊……
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-08-04 00:39:00完全不覺得你舉例的圖有更加充分表達出你希望的感情啊？
中間關於內戰的邏輯論述 一堆越戰片可以作為範本 包括前進高棉等 你要說中二也沒錯 偏執是中二的實行的確說得通 至於作畫 如果都一樣如你主觀認為 豈不是八股 也沒有作者的個人風格了 攻殼裡不就一狗票的面癱？
作者:
noyarc (不完全燃焼)
2016-08-04 01:14:00你附的圖好像完全沒有幫到你 xdd
吐鋼鍊果然各種軟性護航不意外ww我覺得前中期的情感表達還不錯啊 不過後來進攻中央之後好像各種人物的行為反應都變的樣板起來了....
看不太懂、劇情跟作畫品質穩定→缺少強烈感情？所以品質不穩的劇情跟雜亂隨性的畫風就能營造情感？我看不太懂這是什麼意思而且無法計算的感性部分是什麼意思？自己作品中的角色跟劇情什麼部分叫做“無法計算的感性”？ 角色情感如何、因為哪段劇情造成的情感、對後續有什麼影響 這都是作者掌握中的東西 剩下的就是功力問題 看作者能不能通順的連結起來 我倒覺得這點鋼鍊做的不錯、啊“無法計算”什麼的是指什麼意思？今天描完一段線稿隔天內容對話角色情緒會突然自己變？
所以在臉上加陰影和顏藝 看起來會比較有情緖的意思嗎？
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2016-08-04 02:03:00
大總統幹嘛不直接把黑人的雙手砍了，真的想贏？ 明明前面手腳這麼乾淨俐落、不拖泥帶水
作者: kevin751231 2016-08-04 02:04:00
這兩種憤怒的表現方式不一樣，情境也不一樣
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-08-04 02:17:00無法計算的感性 大概就編輯突然被換成齊木？
作者: kevin751231 2016-08-04 02:22:00
我只能說..看了幾遍，這個節奏和細節我領會不到我沒辦法讀出你心裡希望這個橋段的表現方式
作者:
ericyi (BIG HAND)
2016-08-04 03:02:00鋼鍊那是野餐的話 妖尾那是路跑吧wwwww
作者:
FenixShou (å±è±ªï¼ˆæˆ‘是蘿莉控）)
2016-08-04 09:20:00跟獵人一樣啊 國高中覺得神長大後發現根本沒甚麼(擴大戰線)不過荒川大媽的戰鬥分鏡是真的比不上一堆招牌畫家我上面舉的獵人 戰鬥分鏡 速度感 動態感 也是屌打鋼鍊
作者: supersusu (蘇趴Saiyan) 2016-08-04 09:33:00
鋼鍊戰鬥的部份就很普通
作者:
Coma (Coma)
2016-08-04 09:58:00拿妖尾跟鋼鍊比XDDDDDDDDD
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-08-04 10:50:00看到原PO放妖奶我也很傻眼
我從來沒想過腰奶會有和鋼鍊相提並論的一天……難道鋼鍊已經淪落成這樣了嗎………
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2016-08-04 11:22:00如果殺異族沒造成很大的損傷的話多半會無感的美國一天到晚亂出兵，但只有越戰韓戰死到痛才高舉反戰牌
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2016-08-04 11:47:00
就一群演技不好的角色 演一部沒什麼缺點的戲
作者:
FenixShou (å±è±ªï¼ˆæˆ‘是蘿莉控）)
2016-08-04 14:16:00說劇中角色吧 實際上是在說牛媽對人物表情和分鏡的掌控不夠到位想出100分的台詞 交給不夠專業的聲優來唸卻變成棒讀大概是這種感覺
作者:
HK97 (香港1997)
2016-08-04 14:20:00獵人比鋼鍊好看XD我笑了…獵人第27本和鋼鍊27本你會選擇哪一本獵人基本到蟻王篇後面設定整個崩壞了，一直找尋更強大的目標填補漏洞
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2016-08-04 15:55:00
多數人選擇海賊王27本耶 怎辦
我說那個神就一個偽神嘛...真理也沒什麼威嚴...
作者:
segabandai (where's my id?)
2016-08-04 19:13:00人家就不想戰了你還搧風點火 你這小壞壞那我選死神XDD 死神27集應該還在破面篇前段 還沒壞死同理獵人27集應該在入王宮要開戰前左右 也還沒越補越大洞我對獵人的臨界點是大傑 薔薇 以及是哥哥就可以呦如此之外我並不認為獵人不如鋼鍊
作者: kevin751231 2016-08-04 19:24:00
故事內容有沒有飽滿，收尾的時候就知道了
作者:
zxc1018 (化工豬血糕)
2016-08-04 20:51:00真島的分鏡和構圖不錯吧，畫面通常乾淨又有張力，但是舉這張好像怪怪的，這兩張的構圖並不相似吧=_=
作者:
Pixiu (Pixiu)
2016-08-05 08:26:00開圖之後配你說的點還以為我看錯張 根本沒感覺
作者:
chu1992 (chu)
2016-08-05 11:27:00表現威嚴感是椅子的華麗程度嗎？
分鏡沒有相仿的構圖啊，椅子還有一點但視角上的不同就會造成不同感覺想要那種憤怒張力歡迎來看死神（欸
我大概了解你的意思 簡而言之就是不夠煽情對嗎?就像最近我剛看完鋼鍊09年版，想想動畫裡趕戲的部分大概就是劇情都有大致跑到 但情感沒有時間醞釀你舉斯卡的例子 可能是覺得在這回如果多畫兩張紙讓斯卡有個大畫面的憤怒臉特寫 更能讓讀者體會他的震怒同時劇情張力也會更好 可惜牛媽採用小格子多對話的方式來處理這段劇情 讓你覺得不夠"過癮"愛德宣戰那邊，或許也是覺得這麼重要的尾段場面跨頁一定帥到爆 可惜只留兩個長格框 一個還只露出眼、手這邊如果是這樣想，可能有幾個方面可以護航(?)例如截稿期啊頁數啊 不然就是牛媽劇情塞太滿了都不拖戲又或者牛媽沒有特別想讓劇情如此煽情Lex有說到 鋼鍊很少有回顧痛苦回憶的畫面 有的話也只是一瞬間 對於歷史的不正義 則是一直提倡「忍耐」如果斯卡這邊再OOXX，那他這段時間真的等同沒有成長這段劇情的斯卡應該已慢慢可以理解到為什麼要忍耐了吧
我覺得不是這篇故事感性不足 而是隨著年紀增長我們看了越來越多的鄉土劇 不夠狗血會覺得無聊
作者:
Wolfen (新竹中半兵衛)
2016-08-09 16:02:00我竟然看到牛媽分鏡不好 O_O|||
不太贊同，鋼鍊的感情有縝密的劇情為底，知道來龍去脈之後反而能體會那種情感的深沉
反了吧，就是因為常看漫畫電影才會覺得鋼鍊好看好嗎？一點都不覺得血鑽石有多深刻