※ 引述《sunny1991225 (麵包超羊)》之銘言：
: 標題: Fw: [閒聊] 龍狼傳根本糞作
: 時間: Sat Jan 9 14:04:40 2016
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: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Ma9rV2u ]
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: 作者: sunny1991225 (麵包超羊) 看板: C_Chat
: 標題: Re: [閒聊] 龍狼傳260 青龍(鳳凰)要領便當了？
: 時間: Sat Jan 9 13:40:44 2016
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: 看過Re: [閒聊] 龍狼傳260 青龍(鳳凰)要領便當了？
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: 這篇之後跑去補完了荊州篇，我說山原義人你是YY小說看太多還是純屬巧合阿......
: → innominate: 連載太久進度太慢,搞一堆有的沒的仙術武術 01/10 11:31
: → innominate: 劇情又亂七八糟,缺乏合理性 01/10 11:32
: 推 chirex: 認同+1 01/10 11:34
: → innominate: 這部唯一的優點就是沒啥狗屁歷史修正力 01/10 12:06
: → innominate: 日本只要穿越,大多都是跟歷史走,不知是創意不夠還是? 01/10 12:07
原因1.歷史迷會想看A.若某某人沒死，之後的OO事件會有啥影響...
所以作者透過穿越歷史M，讓讀者滿足一下
原因2.還有讀者也會想看當XX歷史事件或重要戰役時，有現代智慧的主角該怎麼反應
但因前述原因1.而改變的歷史與活下來的重要人物可能會影響過大.所以只好來個修正力
不跟歷史走，完全YY的話會怎樣？就是歷史迷的讀者可能會跑走...因為都不照歷史來了
就隨你作者亂編...之後可能遇到的歷史梗與歷史之壁都可能不會出現了...自然少了
部分歷史迷的期待...反正靠作者大開主角威能.沒底限的瞎掰就好，沒了歷史的光環.完
全光靠作者的書迷硬撐了...
也不是沒這種作品（很多年前就看過信長統一日本的架空小說），但紅不到哪去，讀者
很快就會放棄...
畢竟YY的最成功的始祖

沒看過三國演義別亂黑好嗎？

三國演義只是換觀點說故事吧 從曹魏=>蜀漢觀點

將軍壁死那邊不是作者的獨特見解啊

演義不只換觀點而已吧 有一定的幻想的歷史層面在

演義創作跟移花接木的地方很多,三實七虛不是講假的重大事件跟發展不改,其它部分拿來玩

像是周瑜因心胸狹窄被氣到死 就不符合史實

王者天下就是弄一堆歷史沒有的虛擬武將給人來斬彰顯特定腳色的強度(智力與武力)三大天就算了，七火龍很明顯就是肥料最近則是甚麼防禦很強的某人，下頁被另一人砍死不過這樣幹至少不會得罪歷史迷~~不過要等到統一六國，還好遙遠呢~~

一樓，三國演義很豪小啊，什麼大喝長板坡、借東風、救阿斗這種情節放在現代，只有普丁和金正恩才不會違和吧穿鑿附會+翻案，歷史小說這樣做很正常，不是黑，別想太多

孫堅:華雄明明是我的戰績,也被關羽拿走了 QQ

青龍偃月刀跟方天畫戟也是啊

趙雲:空營計明明是我想出來的，就這樣被孔明抄走了

長板坡三國志真的有記載啊~ 演義算是腦補細節吧

不是蠻多故事是已經流傳在民間了嗎? 羅貫中只是彙集加工一下

三國演義很yy阿....關羽張飛死後分別顯靈就算了木牛流馬黑科技,葫蘆谷燒司馬懿還有地雷(遠目)其他什麼木鹿大王的法術.文欽文鴦跳城牆逃走什麼的....左慈于吉等妖道...............

呂布：感謝演義讓我成為三國戰神

三國演義說三實七虛都太高估了 一實九虛還差不多

沒想到真的有人會認為演義是真的

七火龍真的是王者天下最爛的一篇

如果多點穿鑿附會就是yy小說的話，那金庸倪匡算什麼？拿演義跟龍狼傳比較還奉為始祖根本侮辱

例如三顧是真的但是其實沒細節，演義裡的三顧茅廬是文學創作木牛流馬是為了山路運輸改良的運貨推車，演義就唬濫成了自動車

龍郎傳如果走自我路線也沒啥 問題他強度整個崩壞

打南蠻燒藤甲兵時還有火藥..這個唬爛就大了............然後三國演義裡的地雷有時指的是火炮....皆是預先造下的火砲，名曰『地雷』。一砲中藏九砲，三十步埋之。中用竹竿通節，以引藥線；纔一發動，山殞石裂。三國演義第九十回：驅巨獸六破蠻兵，燒藤甲七擒孟獲雖然這裡的火炮描述起來比較像是雷管遠端操控的炸藥..三國時代有這種東西不夠yy嗎?(遠目)

孔明捧的再高，該敗的還是要敗，該死的時候也是乖乖便當，但所謂yy小說並不吃這一套。倘若虛構的部分都算意淫，那...有那本小說不是yy小說？

因為羅貫中明朝人啊 那時代有火藥 火器了不然一堆ACG作品誰能真正復古還原的 不是沒觀賞性就是沒遊戲性

三國演義有火藥 就跟藤崎龍封神演義裡有電話 義肢 眼鏡病毒攻擊一樣嘛 不用大驚小怪

金庸很多都是YY小說不是共識嗎

最金庸最YY的應該就是鹿鼎記了

注意不要比爛喔

護航對象是三國演義 應該不受護航版規限制吧?

三國演義除了結果是史實 敘事都是誇大啊

多智近似妖，這樣還不算yy嗎？

歷史迷想看的不是照歷史走...歷史迷反而想看IF歷史如果要看照歷史走的就直接畫歷史漫畫比較快直接看橫山光輝的三國志不是比較快?今天要看穿越,當然是想看看某些條件改變下歷史怎麼走但太糾結於歷史之壁的話看這種漫畫會整個彆扭

也不一定要看IF啦 火鳳的董卓呂布篇就重新演繹的很好龍狼傳要獨立玩大亂鬥也不是不行 只是他整個設定搞得不會仙術(雲體風身嗎?)就是垃圾 這樣有啥好看得?

跟作者是哪時候人有關嗎?所以現代作家寫三國該有核彈?冏

橫山光輝的三國志本體是演義orz

當然有關 沒看三國演義很多兵器都是後世才有的

現在的作者可以上網考據知道火藥什麼時候出現，明朝的小說家要怎麼考據原來三國時代沒火藥大炮啊?明朝還沒完全破除迷信，你看到三國有人會用妖術覺得唬濫沒問題，但人家的目標受眾可不是幾百年後的我們啊。

完全無法自圓其說的作品，跟歷不歷史根本也沒啥毛關係

有種書叫正史...三國演義就是參考三國志改編的 當然會知道當時有什麼 正史通常宮廷中的史官寫 由後朝編

......沒看過後漢書跟三國志怎麼寫出三國演義？有看過又怎麼會覺得那時有火藥？...不要亂護好嗎？ 囧

樓上你解釋解釋為啥三國演義一堆奇形兵器被吐槽是當時沒有的 但這有損他經典地位?再說了 金庸小說一堆明顯是後世才有的事物然後有人一直糾結射鵰那邊不合歷史>??而且史書通常記載簡略 地位高的通常是文人公侯三國志有記載的工匠是有幾人? 還不是要看野史才有戲劇性...

因為小說創作，因為這是有許多虛構情節的小說，沒常識的白痴才會小說當歷史，野史比正史，樓上的告訴我火藥是虛構情節的虎爛有什麼錯？因為經典所以虛構的情節就不是虛構了？嗯？小說創作再怎麼經典沒有的事就是沒有，金庸經典所以掌風真的能殺人？星戰經典就有光劍原力？魔戒經典就有精靈半獸人？三國沒火藥就是沒有，在那一直說因為經典所以如何...這是經典joke嗎？無腦護航還硬撐蠢斃了，我想我們都有基本智力^^

你知道什麼叫"設定"嗎？首先小說本來就有虛構的成分，"虛構就不行"的論點我沒提過，前提是這些部分仍然在自己設定的框架裡，你看過哈利波特或亞拉岡拿機關槍起來無雙嗎？當然不會，因為作品得自圓其說給作者一個交代，這是一部好作品的基本要件。三國演義被人接受並且流傳久遠，簡單一句就是觀眾接受買單，那龍狼傳？不用贅述兩者的差距了吧。此外，既然要講地雷，那我問問演義裡那一段提過裡面裝了火藥？或者單純是讀者想像力貧瘠？當時地雷這個詞根本極有可能也是虛構，然後一群現代人追著打。還提什麼智商

第九十回：驅巨獸六破蠻兵，燒藤甲七擒孟獲兀突骨忙教退兵，只聞後軍發喊，報說谷口已被乾柴壘斷。車中原來是火藥，一齊燒著。自己去查原本,回目跟文字都給你了有沒有搞不清楚狀況亂問還很大聲的八卦?或者是護航者沒讀三國演義就急吼吼亂指控?討論前先搞清楚狀況是否真的很難?Y會強調三國演義有許多虛構成分是因為二樓說三國演義只是換個觀點說故事,題虛構成分是因為強調那是小說而非什麼只是換個觀點然後急吼吼說無損經典是怎樣?我哪一句說三國演義部經典?承認三國演義是小說有虛構,FINE,那不是支持我論點了?先去查下原文三國演義有火藥道一次歉再來說啦~我拿三國演義是小說所以有虛構有火藥有地雷看不懂的別跟我提智商了,去檢查一下眼睛還是腦子^^什麼詭異的腦傷論點都出來了~我問問我那句話說過三國演義不被人接受且流傳久遠?哪一句話說讀者不買單?|我三國演義看得比你還熟呢!以為演藝沒火藥的去多看幾遍我的立場是再怎麼經典,小說就是小說,虛構就是虛構還看不懂的話我大概能理解為某人不准人提智商了^^"再經典讀者再買單,小說就是小說不是真實不是歷史"需要我說三遍才看得懂?還是看不懂?我說那個智商呢?

燒蠻兵那裡提的火藥.在演義前半稱為硫磺焰硝引火之物

吾見盤蛇谷止一條路，兩壁皆是光石，並無樹木，下面都是沙石，因令馬岱將黑油車安排於谷中。車中油櫃內，皆是預先造下的火砲，名曰『地雷』。對了，誰說經典必須等於正史的？還是要定義一下"換個觀點說故事"出來的產品是什麼？我不知道證明小說有虛構成分有什麼好高潮的。

在一個有仙人的世界證明有火藥是唬爛大概對他很重要

我都想問顏良是在什麼車上被斬的，賓士嗎？繞了半天還加人身攻擊，然後出來"演義是小說"這種廢話結論。

"換觀點說故事"-->表示觀點改變 但內容應該還是要正史但演義有多了虛構成份 所以單單用"換觀點說故事"不太正確m感覺只是要表達這點 並沒有"經典必須等於正史"的意思吧"演義雖然經典 但畢竟有虛構成份 不宜當成正史"之類的

所謂"正史"也只是換個觀點說故事的產物，不認同的話...看看晉書吧，裡面妖魔鬼怪比整部三國演義多兩倍不止，這些都非虛構嗎？再者"故事"這兩字為什麼代表他必須符合正史？邏輯不通。

問題是正史跟演義的差別就不只是換個觀點好嗎

大概有人活在平行世界吧

用你的論點，證明一下正史沒有虛構成分試試？http://tinyurl.com/z6lmqdb