→ s1012639:基本上海賊王裡面的人沒練過就跟正常人一樣，有練過 07/24 12:56
→ s1012639:就能單人摧毀戰艦，基本上海賊王的故事可以分成三個部分 07/24 12:58
→ s1012639:東海篇=>裡面的人練到最強也就只是現實中的武術高手的程 07/24 12:59
→ s1012639:度，只有能力者才可以毀天滅地。偉大航道前半段=>能力者 07/24 13:00
→ s1012639:滿天跑，普通人就算能毀貼滅地也很難贏能力者 07/24 13:01
→ s1012639:偉大航道後半段=>超強普通人跟能力者無分別 07/24 13:02
→ s1012639:你就想成超級普通人體力比普通人強好幾千倍但超級普通人 07/24 13:04
→ s1012639:最初也是普通人只是現實中普通人只能練到比原本強十倍的 07/24 13:05
→ s1012639:力量，但是海賊王練到幾千倍也只能算是中下 07/24 13:08
→ ace0824:就作者沒想好劇情，所以才一堆矛盾XD 07/24 13:08
→ s1012639:所以捷克才會說才把手臂讓給了未來，難不成要說我被偉大 07/24 13:11
→ s1012639:航道上只能算是普通的雜魚怪咬掉手臂嗎? 07/24 13:12
推 ace0824:傑克應該說他媽的尾田，為什麼我會被雜魚斷手，我又不想練 07/24 13:12
→ ace0824:次男道 07/24 13:13
推 xrdx:剛開始很明顯沒想連載太久，不然傑克的實力被斷手根本不合理 07/24 13:13
→ xrdx:難道游泳過去救人的速度會比霸氣弄昏魚更快嗎 07/24 13:14
推 xrdx:把傑克代換成實力差不多的鷹眼，也不會覺得鷹眼會被雜魚斷手 07/24 13:17
推 s1012639:順帶一提像捷克這種還在普通人狀態就被雜魚弄殘之後還 07/24 13:19
→ s1012639:突破極限的練到變高手的腳色某些漫畫都有描寫過 07/24 13:20
→ s1012639:只是海賊王比較有名所以大家都提海賊王 07/24 13:21
單純回應傑克這段劇情，遭遇鷹眼這部分大家都說了，就不多描述
以目前的劇情來看，傑克當時的狀態怎樣都不算是"普通人"
大家印象深刻的都是前面傑克斷手後跟鷹眼相遇的劇情
還有個部分是泡泡島雷利的啊，這邊才完全突顯傑克設定突破天際是硬追加的
雷利對魯夫說了一些關於傑克的事
雷利說再見到傑克時，傑克斷了一隻手，招牌的草帽也不在身上
所以傑克已經航行到新世界入口，又折返回風車村去啊
來來來 哩來 可以折返偉大航道航行的海賊團船長，你說他是普通人？
再來對照魯夫出海後，傑克在偉大航道某處休息和鷹眼碰面
再再後來，魯夫在偉大航道大鬧闖出名聲，傑克已經晉級升四皇(霸氣出現)
頂上決戰兩年後，霸氣系統出爐，武裝/見聞/霸王
從這時候開始，才有霸氣的各種應用
這就靠邀了，傑克竟然在當上四皇後，才練得霸氣技能，兩年後才會各種霸氣應用
但是你想想看，有這個可能嗎？
依照設定來看的確是這樣，作者想到才加進去的嘛
可依照劇情流向的連貫度來看，一點都不可能
好啦，雷利又要出來救援了
劇情中雷利對霸氣的了解及修練方法，明顯就是從過去到現在的累積
結果前面出場的幾位七武海，就是說你們，莫利亞跟克洛克，各種不會
推進城事件也看得出來，其它什麼都別說
就那個革命軍幹部之一人妖王，也不會霸氣
可是你看看最近出場的薩波，革命軍第二把交椅，他的霸氣用得多好
→ ace0824:這個如果以設計上，傑克是海賊王船員耶XD，他和巴其應該都 07/24 13:22
→ ace0824:超強的，老實說，巴其這麼弱也很難想像XD 07/24 13:22
→ ace0824:再加上鷹眼與傑克的對談，可證明傑克到東海時就超強的 07/24 13:23
推 xrdx:明顯是尾田一開始連載時沒打算讓強度像這樣突破天際啊XD 07/24 13:23
推 asdfgh0920:S大雖然你解釋很多，可是紅髮斷手前就常和鷹眼交手 07/24 13:25
→ asdfgh0920:他那時怎麼樣都不會只是普通人吧...... 07/24 13:26
→ asdfgh0920:當時能跟鷹眼拼劍術的從對付近海王者救人居然要犧牲手 07/24 13:28
→ ace0824:我沒想到OP爛成這樣，還有這麼多理由可講XD 07/24 13:28
→ asdfgh0920:光是索隆一招36煩惱鳳就可以K掉那隻海雜魚了吧 07/24 13:29
→ s1012639:海賊王團員不等於強，白鬍子船上也一堆雜兵 07/24 13:30
推 xrdx:別說劍技了，光粉絲護航的霸氣就不合理了，游泳會比霸氣快嗎 07/24 13:31
推 ace0824:海賊王船員至少代表能在新世界生存下去 07/24 13:31
推 Imbufo:講傑克扯雜兵幹嘛？兩個強度能比？ 07/24 13:31
→ ace0824:而弘法更是能與鷹眼交手的強者，這還不強嗎 07/24 13:32
→ Imbufo:然後補設定是很羞恥的一件事？我不懂為什麼連補設定這件事 07/24 13:32
→ ace0824:就顧左右而言他阿，這很常見的護航手段 07/24 13:32
→ Imbufo:都要護航，後來補設定的作品比比皆是，就看補的合不合理啊 07/24 13:32
推 louis152334:那個s什麼的在講啥阿= = 07/24 13:33
→ Imbufo:拿第一集來看，如果當時就有霸氣設定，傑克幹嘛游泳過去？ 07/24 13:33
→ Imbufo:魯夫開個霸氣震暈五萬人，如果真要比，傑克霸王色會比魯夫 07/24 13:34
→ louis152334:Im大因為補的不是很合理XDDD,才要護阿 07/24 13:34
→ Imbufo:弱？魯夫都可以震暈動物，那傑克為什麼震不暈一隻雜魚？？ 07/24 13:34
推 xrdx:能想像鷹眼為了救人被一隻雜魚咬斷手嗎? 07/24 13:35
→ Imbufo:其實我知道，我只是想聽s會怎麼講XDD 因為護得太難看了 07/24 13:35
→ louis152334:XDDDD 07/24 13:36
推 asdfgh0920:S大他前面也同意霸氣是補設定啦，只是他說紅髮當時只是 07/24 13:36
推 ace0824:他一直想說傑克在東海時很弱是怎樣XD 07/24 13:36
→ asdfgh0920:普通人，這點我沒辦法接受而已 ( 07/24 13:36
推 phix:中肯 07/24 13:37
→ s1012639:只能說當時鷹眼只能算普通人了吧，只要尾田沒把他出名的 07/24 13:37
推 xrdx:可能接下來要說鷹眼在傑克斷手前也很弱來護航 07/24 13:37
→ xrdx:靠腰 我真是神準 07/24 13:38
→ ace0824:鷹眼當時是說我沒想到弘法你這種強者會在東海斷臂 07/24 13:38
→ s1012639:設的太過去就好了 07/24 13:38
被傳說海賊王團副船長冥王雷利認同的人，怎樣說都不普通啊
更別說他都航行到新世界入口了
所以後來的設定根本把傑克設得非常過去
就後面劇情來看，傑克第一集已經是在偉大航道來去自如的海賊團
那個什麼克利克船長艦隊的，才進去偉大航道被滅都這麼出名了
傑克的海賊團......你要我怎麼說才好
→ ace0824:鷹眼下一句該不會是說：莫非弘法你想學次男道XD 07/24 13:38
→ ace0824:你這腦補護航太過火了吧XD 07/24 13:39
推 deray:不如護航說那隻魚是神魚 只是吃飽回家睡午覺而已 不是被嚇跑 07/24 13:40
→ ace0824:之前有種說法不錯，近海王者其實是海賊王宿敵，只是重傷到 07/24 13:40
→ deray:就算白鬍子游靠近一點 照樣把你咬成兩截好了 海王類算啥 07/24 13:40
推 xrdx:可是那隻魚第一話完全就被魯夫幹掉沒辦法說他太強啊XD 07/24 13:41
→ ace0824:近海養傷，重創弘法後也被霸氣重傷，再也回不到當年勇 07/24 13:41
→ deray:那天那隻魚肚子痛 或是其實他本來就已經快要老死了之類的 07/24 13:41
推 Imbufo:好啦好啦，其實近海王者是海賊王界的東巴 07/24 13:41
→ ace0824:所以才會被魯夫打敗，之前看到的惡搞護航，這說法怎樣？ 07/24 13:42
推 ace0824:如果鷹眼和弘法都很弱的邏輯都說得通，魯夫剛出海就超越 07/24 13:44
推 louis152334:我想問他對於魚人島和薩啵有什麼看法@@？ 07/24 13:44
→ ace0824:這兩人了，真的是浪得虛名阿XD 07/24 13:45
推 asdfgh0920:我說兩種可能:1.作者本來就設定紅髮是強者，但是強者和 07/24 13:45
→ asdfgh0920:海怪之間的強弱設定後來整個崩壞。到後來一般高手程度 07/24 13:46
→ asdfgh0920:都可以輕易屌打海獸2.紅髮有慧眼看出魯夫與眾不同的 07/24 13:46
→ asdfgh0920:”血統資質”，腹黑的紅髮故意自殘來先收買魯夫… 07/24 13:46
→ xrdx:尾田當時的設定應該是紅髮巴奇都是強者，然後紅髮>巴奇 07/24 13:47
→ xrdx:結果隨著劇情演進變成紅髮>>>不可超越之壁>>>巴奇了 07/24 13:47
推 ace0824:越後期，越覺得巴其弱得莫名其妙 07/24 13:48
推 deray:就變成丑角了 丑角是最強的 因為怎麼輸都不會死 07/24 13:49
推 s1012639:to艾斯大白鬍子當時的確很弱(誤 07/24 14:27
→ s1012639:好啦鷹眼那邊是有腦補到一些些，畢竟海賊的世界 07/24 14:28
推 louis152334:哈哈XD,像羅賓也很bug 07/24 14:29
→ s1012639:有資質的普通人練個兩三年就可以把船當垃圾砍 07/24 14:29
推 idow:這...些跟討論主題都無關吧 就說尾大沒留伏筆又愛玩後設而已 07/24 14:30
→ s1012639:所以想像鷹眼在紅髮被斷手前都沒練功，一直到斷手後 07/24 14:30
→ s1012639:才開始練最後變七武海也是很正常的哈哈哈 07/24 14:32