Re: [青年] 還是要靠爸---獵人

作者: Ommm5566 (56天團)   2014-06-19 14:09:48
※ 引述《dayinout (day in day out)》之銘言:
: 算護航嗎 看了一下至底護航定義,有違規請提點
: 對原po的點,版友已經給予解釋
: 小傑靠付出代價+爆氣跳級打怪 (中間小傑到底有沒有特訓過? <== 這點忘了
: 漫畫好像就是一個提供人想像的美好空間,否則也不會一堆后宮漫之類的?
: 也因此好像在作品中爆氣打贏強敵算是常出現的劇情之一
: 如果沒有血統解釋的話 可能會被評為太誇張
: 反之
: 如果很認真練功打贏 讀者可能認為不精彩,會打贏不意外,
: 換言之也少了"沒想到居然能打贏!?"這樣的閱讀樂趣 (or吐槽點
照這邏輯不是練功型的 主角打贏叫主角威能 打輸不意外
沒有那種"哦可以這樣打贏"的閱讀樂趣
: 用例子來講,也就是小傑在練功過程中打敗好幾次與蟻王同等級的強敵
: 確定自己打得贏貓女後才去找貓女理論 (或是報凱特的仇)
: 但如此一來可看性可能少了許多,也少了後來cos大傑突破天際的長髮?
大家喜歡獵人是在於那念能力的運用 實力不是絕對的
即使被知道能力照樣可以玩死對方這種
小傑原本的剪刀石頭布還可以中斷 再發 原本可以運用的題材
結果直接來一個喔喔喔喔喔喔喔變強幹掉對方
這樣就跟其他一強還有一強強的漫畫一樣沒有甚麼特色 這才是吐的點
: 客觀來講,小傑之所以爆氣能有這樣飛躍性的程度,
: 有個很強的父親也許不是直接關係,但不能說完全無關
: (如果每個獵人用代價+爆氣 就能打敗貓女 那也太過隨便
: 有時漫畫就是這樣才有可看性 (可能不是對全部的讀者,但至今許多畫家都走這套
: 例如: 主角這麼強,那他爸該不會更強?
: 於是拖出個很強的老爸 漫畫延續幾集,然後主角最後超越老爸
: 讀者看了也開心。(突然想起神龍之謎?
客觀來說 最近獵人會被吐成這樣就是讀者看的不爽了
以下只是使用XXX也這樣的護航方式 就不回了
: 好比韓劇啥的主角一開始就是總裁or富二代
: 觀眾在看的劇情都是這樣演了 (有個很有錢的老爸等等
: 漫畫主角有個很強父親似乎也不意外?
: 也許漫畫家認為"多數"讀者喜歡看強角有個更強的父親
: 因此才這樣畫也說不定? (或是作者直觀覺得強角父親自然就是強)
: PS 很遜的父親養出超強的小孩,
: 印象中jojo中的迪奧,父親好像就是個酒鬼廢材?
: jojo家世不錯會出現肌肉派+意志力非凡的jojo不意外
: 但迪奧老爸那德行+無賴漢外貌
: 生出天才帥哥會不會太猛了一點? (正面的意味
: 話說父親很強很弱兩者我都能接受,只要不要
: 1. 分鏡跳tone看不懂
: 2. 沒啥劇情、整話互嗆就過去了
: 3. 主線不跑,畫風後期崩壞+拖台錢
: 都能接受,例如齊木他老爸就很好笑
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-06-19 14:21:00
小傑跟彼特原本實力不是同個水平的 你叫它們正常對戰你只會看到貓貓虐菜 又沒貓科無敵 剪刀石頭布功用很直接所以靠這個越級打怪不可能 當然只能爆氣了啊而且這爆氣不也是念能力的運用?
作者: o07608 (無良記者)   2014-06-19 14:27:00
拜託,討伐軍能和護衛軍1 V.S. 1的只有會長而已而且會長還跑去坦王了,是要小傑怎麼和貓女打
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-06-19 14:32:00
爆氣的代價不是苦頭? 沒個好基友根本跟死沒兩樣再從整體看 放小傑被打趴貓跑回去亂要怎麼收場?
作者: katanakiller (管他去死)   2014-06-19 14:34:00
小傑要就直接被殺掉了不會是被打趴 主角死了剛好完結
作者: stormNEW (再也不信人)   2014-06-19 14:35:00
你也太認真了吧 阿
作者: o07608 (無良記者)   2014-06-19 14:39:00
我先提醒樓上違規護航,看要不要請原PO幫忙砍推文然後給原PO,小傑自以為是的個性有什麼例子嗎?
作者: togs (= =")   2014-06-19 14:42:00
推好心提醒。另外"主角死了剛好完結" 這句話害我笑不停XD
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2014-06-19 14:46:00
10篇有七八篇是互航 不知道是吐成怎樣
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-06-19 15:01:00
獵人念裡面的制約 應該算是一個獨特的設定像酷拉皮卡那用念能力新手就能打贏強好幾倍的旅團了
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2014-06-19 15:07:00
我支持小傑被打趴 不然爆氣完終生殘廢也不錯
作者: justsay (說說而已)   2014-06-19 15:08:00
新一話的小傑目前無法用氣(念) 其實也蠻慘的
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2014-06-19 15:09:00
讓凱特轉世真的很失敗 小傑的罪惡感趁機解脫
作者: hergan (Q.E.D)   2014-06-19 15:47:00
乾脆就當個普通人過一生 換主角了啦~~ 不過一定會找到理由回歸 而且比之前更強 XD
作者: jmmylu1990 (Haruki)   2014-06-19 15:49:00
ok,小傑轉為普通人從基礎練起練個一百集打贏貓女才合理
作者: karenchang47 (karen)   2014-06-19 16:05:00
血統這種事很真實啊!
作者: idow (Isamu)   2014-06-19 16:32:00
>> 大家喜歡獵人是在於那念能力的運用 實力不是絕對的如果只喜歡念的設定,那蟻王篇真的會看的又悲又喜像莫老五的回合就是用智商壓制配合念來制敵但王(跟護衛)的回合就是他念量超大超強,沒有鬥智部份
作者: qscgg (QSC)   2014-06-19 16:36:00
@@ 這樣不是很棒嗎,可以同時滿足喜歡鬥智又喜歡硬碰硬的讀者。
作者: deepseas (怒海潛將)   2014-06-19 17:00:00
從吐槽和護航來看...似乎不能同時滿足...
作者: zerodsw (Zero君)   2014-06-19 17:30:00
想到鋼鍊黑歷史原創動畫,有幕但丁夫人抱著被封印在嬰兒內的霍恩說的話,大意是這孩子也是拚了命的想活下去啊,但是沒有力量即使再怎麼付出,也不可能等價交換的吧...
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2014-06-19 18:15:00
我也想看小傑被打趴,有奇犽跟那東西就夠了
作者: mazznia   2014-06-19 18:20:00
其實小傑沒當場被貓女秒殺真的很扯
作者: idow (Isamu)   2014-06-19 18:25:00
貓前面礙於小麥不能動他,後來基於愧疚先說了一段廢話有鋪陳護衛隊的「人性」覺醒,而不是單純遇到狀況就開殺
作者: togs (= =")   2014-06-19 18:31:00
貓女那段看了很感人,話說小傑的仇(或殺意)有深到那樣的地步稍微有些不解 (是因為覺得凱特的死是自己造成+師徒情感?
作者: smile456 (米雪號:)   2014-06-19 18:41:00
自責的情緒 而且不只是師徒情感 應該是把對父親的憧憬
作者: idow (Isamu)   2014-06-19 18:41:00
按照劇情來看是因為,師徒關係+自責+長期欺騙自己
作者: smile456 (米雪號:)   2014-06-19 18:42:00
都投射到凱特身上去了 凱特也是唯二能讓小傑和金連上的人
作者: togs (= =")   2014-06-19 18:48:00
感謝解釋,(長期欺騙自己這點沒想到) 與金的聯繫這點很重要
作者: martintp6 (晨)   2014-06-19 21:38:00
如果是小傑奇犽合力打贏我會比較喜歡
作者: acsre (阿白)   2014-06-19 23:03:00
其實對王和三護衛這種壓倒性的力量也沒什麼戰術等正常解了
作者: litsh   2014-06-20 00:45:00
獵人裡實力跟偏執狂程度相關吧XD,一天一萬拳的會長,弟控伊耳謎,變態西索,血海深仇庫拉皮卡,鑽牛角尖傑富力士...討伐螞蟻關乎幾百萬人命,如此深沈的絕望不能讓討伐隊的高手爆氣,但小傑鑽牛角尖就可以...
作者: togs (= =")   2014-06-20 00:54:00
跟偏執能力相關XD 這麼說好像有道理程度
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 00:55:00
樓上,每個人面對困境的心情不會一樣 像諾布那樣怎麼爆氣?
作者: litsh   2014-06-20 01:03:00
但獵人裡好像沒有那個角色為了比較宏觀的問題爆氣過?說到底還是王道熱血漫畫的愛與友情爆氣模式幾百萬人要死?無所謂。凱特不能復活?啊啊啊啊啊啊啊!這樣
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 01:05:00
咦,難道不是為了正義友情爆氣才老調嗎?XD
作者: litsh   2014-06-20 01:08:00
但獵人是被稱為有深度的神作啊,這就產生了吐點嘛。
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 01:10:00
覺得您的話題跳太快追不上,就先不拉椅子了 <(_ _)>
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-20 08:49:00
為了幾百萬人爆氣能說服讀者嗎www 太好笑www
作者: killerken (踢了肯)   2014-06-20 09:13:00
為幾百萬人說服不了 為一人就可以?
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 09:27:00
這邏輯很奇怪,很像是在問為甚麼大家都能變賽亞人阿我不行?可以吐「為一人」爆氣哪裡描寫的不好,但問為啥沒其他人爆氣要怎麼腦補回答阿?好歹也是吐誰誰誰同樣情況沒爆氣?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-20 09:31:00
為了重要的人生氣,很多人都有經驗 但為了幾百萬人?我想是脫離大部分讀者的生活經驗的
作者: killerken (踢了肯)   2014-06-20 13:07:00
1>幾百萬 你才脫離生活常識吧
作者: qscgg (QSC)   2014-06-20 13:10:00
...幾百萬人和他又沒關係,重點不是人數而是親密程度吧XD就算要死幾百萬人,只要不要傷到我的家人我就可以接受啊^ ^1>63億人也成立。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-20 13:15:00
樓上說明的很清楚了^^
作者: killerken (踢了肯)   2014-06-20 15:15:00
請溯本源 為什麼為幾百萬人爆氣沒辦法說服人?可以為一人爆氣 不能為幾百萬人爆氣?
作者: qscgg (QSC)   2014-06-20 15:18:00
樓上你沒弄懂我的意思,不是不能為幾百萬人爆氣,是他不願意為幾百萬人爆氣。至於為什麼不願意,就是我前面提的,那幾百萬人對他比不上凱特一個人。因為親密程度不同。
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 15:20:00
你愛「幾百萬」人如同自己手足,那當然也是可以阿。
作者: litsh   2014-06-20 16:07:00
這邏輯不是問「為什麼大家都能變賽亞人阿我不行?」而是問「為什麼大家都不能變賽亞人只有小傑行?」,作為有關百萬人存亡的戰鬥,大家都抱著死的覺悟(諾布被Debuff例外),但就打不贏,僅有的兩場獲勝的戰鬥,一個靠薔薇,一個靠開外掛,本篇標題就再說小傑爆氣就跟孫悟空變賽亞人一樣是靠血統啊,莫老五拿庫戮秀托都在心裡爆氣,但只有小傑能開無雙啊
作者: polarg (喔啦喔啦喔啦喔啦)   2014-06-20 16:21:00
同樣都是為了恩師 小傑能報氣 拿酷戮只能放棄 就差在這拿酷戮甚至不需要爆太多就能贏了 小傑卻不知道爆了幾百倍
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 17:38:00
你要說只有他能「換取制約」是imba,我沒得護航。但是他的覺悟是「生不如死」,也比拿酷路更多了絕望和憤怒。拿酷路廉讓師父死的覺悟都沒有,還試著跟敵人互相了解。怎麼能跟「發現被背叛的憤怒,絕望,自責」來相提並論?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-20 17:50:00
同意樓上,拿酷戮是個常識人,偏執度輸小傑太多了
作者: killerken (踢了肯)   2014-06-20 18:15:00
拿酷路沒有讓師父死的覺悟 小傑就有讓凱特死的覺悟了?有時我真覺得雞同鴨講
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 18:16:00
我也覺得這質問很跳痛。你可以提我舉例哪裡不對但一直丟例子問我為啥這樣不行?那怎麼回答呢?我這樣說好了,莫老五沒死。拿酷路內心就不會比小傑沈重。再,就算兩邊都有親人死。兩者價值觀不同。小傑明顯扭曲很多
作者: killerken (踢了肯)   2014-06-20 18:24:00
講來講去又回到主角威能了 啊一開始講明就好啦
作者: qscgg (QSC)   2014-06-20 18:25:00
這篇我沒有說過爆氣很合理,我只是要回應killerken的為了百萬人不行,為了一人可以 和 1>百萬人 。掰
作者: idow (Isamu)   2014-06-20 18:26:00
......上面四句哪句有主角威能
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-06-20 20:58:00
與其說跳痛,不如說是在跳針XD
作者: cancerman (我要拍電影!)   2014-06-20 23:13:00
請問,希特勒殺上萬人跟某人殺了自己老媽,哪個容易爆氣事不關己的千萬人有時確實比不上一個親人啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com