作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-10 17:04:41a.個人公開資訊
《ＩＤ暱稱》ha47 (Husky) 《經濟狀況》普通 ($10578)
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作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-10 17:48:00我覺得改週一重置想法不錯，但是管理上會更困難。效能算價值，丐板帝板價差高，不是很容易去處理殘值。不過你拋出的想法都很特別也值得思考，像我都想不到@@
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-10 18:28:00想要處理天馬行空的問題就需要一些天馬行空的辦法XD畢竟舊款丐版會有保固的問題，理論上殘值不應比新丐版來的高況且二手板不應圖利二手價格比新品高，價格一定要壓好打錯 *舊款帝版 才對
作者: hidog (.....) 2021-04-11 01:23:00
考慮禁止推文嗎
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 05:35:00推文能使大家提醒發文者之物品其價位區間或第一時間告知文章格式是否正確，避免觸動板規 我認為應當鼓勵良善溝通之行為
作者:
alan2845 (Alan Chiu)
2021-04-11 16:13:00推 感謝你站出來選
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 16:34:00管板難度我不敢說太滿 但效能價值比是針對現在物品升值來訂舉例來說 上代頂卡2080價格一定比3070來的高，但效能輸所以在現在一卡難求的時代，如買家願意對其價值畫上等號那就適合，但若現在顯卡大家都買的到，賣家敢2080定價跟3070一樣高，我想大家也都知道天秤會往哪邊傾 我是想表示這意思當然賣家仍可堅持2080用原售價賣，而我開放噓文的目的就在這
其實我不太認為交易版"需要"噓文的存在畢竟不是正式的討論版，噓文會淪為我只要覺得這價格我不滿意我就噓，會失去你原本想要的意義
「同效能價值相等理論」這一點可以再想想不過有心想要接任板主就給推
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 16:56:00關於這點其實我也有參考過nb-shopping、MacShop及forsale等交易板，而這些板皆有開放噓文，會無聊給噓的相信仍佔少數不敢說沒有，但我想沒人會無緣無故擋人財路「同效能價值相等理論」對於每人定義效能落在哪裡都有自己的看法，關於這方面我覺得可以列出較為客觀的性能評測平臺參考謝謝大家不吝給予我你們的看法!
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2021-04-11 17:23:00要考慮到PTT要到10噓才會給出X1的系統問題噓不夠多時會看起來跟一般文差不多
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 17:43:00有意想買的人應自己對賣家的風評做些判斷，不論推噓文都是大家主觀的看法，不會因開放噓文就表示這是代表站方的立場噓文相較推文比較不容易察覺沒錯 但買家要買前總會進去看內文吧XD 除非是機器人
感謝參選留言多的，通常不是佛，就是坑，阿不然就是JPTT受害者，噓文感覺沒很必要，開個交易完成公告區，賣家賣出後，打上品名、成交價和買家ID回報，讓買賣都可以參考。
作者:
wadeawp (超級討厭兄弟象)
2021-04-11 22:29:00不錯啊 加油樓上想法很好 可以讓大家參考交易對象不然又有人會被安迪那種咖搞到
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-11 22:41:00噓也只是賦予了推文的種類，實際上就算沒必要但有也不大影響唯一板主需要擔心就是有人亂板，但亂板本身跟噓也不完全掛勾其實以我自己以往交易，交易成功都會在文章備註"成交"資訊但這種屬於個人自我要求的行為，板上許多賣家並不會這樣做尤其交易本身又牽扯到隱私問題，感覺要回報會有難度「同效能價值相等理論」算是我覺得一個能維持買賣雙方在不違反板規的情況下，給予賣家價格調整上最大的彈性，但實際上現也只是我的想法，如上面回文舉例，整體完善或駁回都是要再與未來若有機會一同治理板的管理群做討論，我也不能武斷執行
作者:
wetor (白白)
2021-04-11 23:45:00推想法，但是效能定價執行起來感覺困難，更別說礦潮今年也很難結束，延伸出來的礦渣，機器人跟咕咕文也難管qq
覺得高買低賣直接查原價和發票就好，到時候出問題一定吵不完
作者:
tyl510288 (tyl510288)
2021-04-12 00:58:00hradware
作者:
Grafeoy (夜冥殿)
2021-04-12 01:46:00要不要跟隔壁遊戲版一樣，圖片有手寫ID呢，我記得之前有人在板上買Radeon 7後直接拿原買家的圖片去海鮮賣
不認同重置制度。一般使用者誰會天天找到可以賣東西？更何況就真如假設狀況下7天後再來賣也可以。重置制度同時也帶來發生重複貼文造成版面混亂的可能性，例如我禮拜天發文禮拜一又可以再貼一次。嚴格制度就是避免有心人士利用漏洞影響看板，我認為這也是為什麼大家喜歡在PTT上面交易，因為遇到的大部分都是單純的個體戶另外我不太能理解效能理論想解決什麼樣的問題，意思是大家卡不能賣那麼貴嗎？但從過去貼文 大家都是聰明a賣家，賣的價位都很聰明...如果沒辦法抑制價位，看起來這個理論只會圖利到記憶體期貨這種低買高賣的狀況
作者:
ludashi (小魯大)
2021-04-12 06:12:00有人肯當就好，年紀大了，上ptt只想看有沒啥便宜能撿反正怎麼改都有人認同或不認同，有人做就行了
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 06:57:00我知道規則改了一定有些人會反而覺得麻煩，所以這些新規定都是我從原規定做延伸的，代表你今天就算照著以往的記憶遵守原規定也不用擔心不小心跟新版規有所衝突，這些更改的目的也僅僅單純讓買賣雙方有更彈性一點的發文限制與議價空間，僅此而已扯到圖利，這完全是防不勝防，畢竟是一個金錢流通交易板，但我要的目的是維護此板本身應用於學術上的價值，如果遵守板上的的規定讓一切交易都符合我所想的價值觀，那在不影響其他人的條件下做個人生意，我也沒意見
同效能價值相等感覺會難管板 不過有人站出來我就給推加油
我很支持你的各方看法，唯獨同等效能價值論這件事情的判斷成本太高了 你要考慮時間跟耐性或是甚至每個月都要去整理一張市面上所有產品的表格不然價錢變動那麼快 你們要拿甚麼當成依據但是長時間要做到這個高成本的判斷跟管理 個人覺得難不過無論如何 很開心看到有人願意出來選個人也很依賴HardwareSale版 幫朋友組電腦都在這檢
作者:
ludashi (小魯大)
2021-04-12 08:41:00比較擔心沒有滿5個人出來選，那些嘴很大的沒人出來競選毛一堆的理念的人，竟然這時候就縮了
作者:
qoo350154 (呵呵我是鬼)
2021-04-12 09:07:00c-2執行上應該有困難 但你願意出來選給推
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 09:14:00光是A版之前要比發票低就很辛苦惹，有疑慮的卡都要手動查
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 09:15:00w大有講到c-2實行上我的確比較無法拿捏得點，畢竟判斷成本
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 09:16:00還有誰都不能阻止我賣卡的。文發出去信進來 發財水桶血賺
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 09:17:00太高，不過這算是過渡條款等顯卡價格會降回來，這點也許就用不到了更決絕也更簡便的作法就是乾脆直接禁賣徵估含顯示卡的文，可這做法完全違背我的初衷，出非任何方式都不適用，不然我還是會想辦法找出其它折衷方案為優先考量
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 09:28:00我是覺得啦 任何東西只要賣價不要超過原價 比原價低一元 要買的人也是買得心甘情願 更何況他還可以站內加價至於如何分辨原價是多少錢 因為一堆不貼發票的人不貼發票就以當天或最接近日的原價屋價格為依據這個比你去看效能/算力來計價容易得多了 熱心板友也有可以判斷賣家是否有加價販賣
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 09:45:00這等於繼續沿用原本的方式，其實沿用原規定本身也沒什麼不好只是就不懂仍然一堆硬著名面開套利價給大家看的文，所以才衍伸出
#1WOUzd3c (HardwareSale) 的方向應該說站內加價的模糊地帶，我的立場不能鼓勵，也不是每個賣家都有這個共識，甚至為了鑽漏洞，乾脆改用估價的方式來賣
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:01:00漏洞一定存在，如果要完全解決漏洞，就是禁止買賣估目前挖礦有辦法使用到的顯卡，4GB以上跟574/584等可魔改的卡
剛剛想到一種可能的辦法就是懸賞違規抓包發Ｐ幣讓賞金獵人去抓我話一堆但我還算PTT小白，不太懂P幣運作規則我這個想法的根本因素是我看了這個版過去的紀錄，關鍵問題是，人數正常成長的情況下，版主的數量不會變多也不能無上限變多審核的工作量自然也無處可去然而，必須找到一種方法，讓抓違規的力道跟發文數量成正比，否則再怎麼樣，沒法維持平衡就會出事我不清楚P幣的誘因能有多大，或是他的運作機制是不是有限的，拋磚引玉就是了剛剛那個假設可以建立在每個人發文都繳納一定的P幣讓鄉民一起去維護版面
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:03:00只要不踩板龜，有共識就是睜一隻眼閉一隻眼。誰都沒辦法阻止我貼套利文的那就不用留情送下去
或是每個月由一群鄉民共同去修訂產品應該要有的價格上限，去符合你所謂價值價格的那個制度總之這些工作量不可能單純讓版主去管應該要有一個有效的結構去處理，否則大概率重蹈覆徹
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 10:07:00檢舉有獎勵 有三根毛我也檢下去有抓有賺 沒抓就戰版主 熱鬧
真的搞檢舉的話，應該還要有一個限制就是檢舉無效 或惡意檢舉 不給P幣或罰P幣
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:12:00我覺得檢舉制度，板主只要1小時沒處理可能就會被戰了
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 10:14:00h大有說服到我，其實就繼續沿用原板規，有共識者睜一隻眼閉一隻眼就好，沒人想擋人財路，但也要尊重站方立場c-2政見我會保留，但若選上我會優先與其他板主討論沿用原版規的可能性c-2除了顯卡外其實還有針對記憶體價格飆漲的問題，但因為記憶體終身保固，且生命週期長，雖然沒人在特別討論這塊，但我覺得c-2適用之
作者:
wetor (白白)
2021-04-12 10:32:00PSU跟MB還有顯示器很難佐證 ，過幾個月爆電容死去很正常
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 10:36:00c-3目前僅針對CPU與顯卡，其餘物品目前並不適用，原因為廠商會根據使用者使用狀況判定是否人為，且c-3需由買家提出證據證明，c-3之規範主要是要求賣家需有誠信原則，惡度使用之物品並非禁止販售，但不是每人都願意買單，故需特別註明
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 10:57:00不論如何 我個人強力支持政見c4 有些過於出眾的文章就是要明顯一點以達到示警功效
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2021-04-12 12:34:00c-3要考慮把電供納入考量，CPU重載很少但歪針腳比較多。c-3的效能理論對VII公板這種偏外觀跟稀有性的卡會有衝突
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 13:12:00還未曾聽過PSU因長時間重載被判人損的，如果有此案例會將PSU納入考量，CPU歪針腳不屬c-3判定，但若曾歪針腳但凹回來可正常使用的，也需特別備註另針對「收藏價值」大於其效能價值之物品，依照原板規低於原價辦理，畢竟這裡是二手板不是手伴收藏板，並不衡量收藏價值除非買家自願用徵的方式高價收或賣家自己和收藏家有「共識」
作者:
enjoynight (enjoy the night)
2021-04-12 13:54:00肯站出來給推 比那些躲在網路後面推幹話的人好多了很會講又不出來選
作者:
ihady (艾和狄)
2021-04-12 18:44:00同學 你抗壓高嗎 (眼睛閃光噓文我贊成，素質從來不是禁止而是培養出來的
作者:
hzhz1010 (serious)
2021-04-12 19:24:00認真覺得就是紅明顯，避免不熟悉的板友多花不必要成本受惠者甚至可以擴及到個人本身，如果沒有持續關注價格時樓上插圖王
作者:
gqdd (感情弟)
2021-04-12 20:39:00推 謝謝大大站出來選拯救這個版
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 21:32:00作者:
WFSGT (金星)
2021-04-12 23:18:00又是一個欠批鬥的管理方式同等效能最低價or原價格,實際執行會很需要主觀判斷不想再被批鬥下去真的建議改一改極端一點講,同型號產品都有可能因為控制芯片換廠商而導致價值出現差異,但原廠售價可能還是沒變C3那條也真的是很危險,無法簡單經由第三方判斷出的違規只會導致衝突更多而已,你也認同ks版主的管理方式的話大概會懂那種感覺...人治的部分越少越好
作者:
ihady (艾和狄)
2021-04-12 23:39:00而且 你會發現光1跟0的判斷你都做不完了 還想判斷效能 笑話更別說一堆店長是否服從你的判斷 人家賣20年 你大學生？
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-12 23:49:00lag了 c-2的部份有聽從大家的建議做修改了，可以再過目一下c-3並不包含我判斷哦，我只會依照結果來處理，買賣家雙方自己協調，看警察局還是消費者專線，這邊只會針對買家若判斷無務，則賣家會做罰則，避免板上被同賣家詐騙事件發生況且主要目的也是提醒物品特別備註，不想遵守規範就自己賭看買家會不會跟店家鬧，店長自己摸著良心做事嘿
作者:
k211487 (花椰菜)
2021-04-13 00:10:00重置這個想法蠻不錯的，加上出來選給推；平常電蝦看完看硬賣，硬賣看完看電蝦，現在少了硬賣整個感覺都不對了...
作者:
WFSGT (金星)
2021-04-13 00:20:00不知道ㄟ...C3這條看完候選人推文補充感覺還是不知道規範在哪,缺少一個具體判斷,長時間負載是看警察局判斷喔...不過如果板主喜歡就放吧...買低賣高大概還是重點吧...另外想問一下同捆包的價格怎麼判斷?現在一堆開發票的店家都是賣同捆包或是綁整機的建議可以先想好這部分怎麼處理這判斷標準也跟你所謂的低買高賣標準是看賣家or原廠or經銷商or買家 為準有點關聯吧另外C3補充的以警察局 消費者專線,這兩者都無法給予實際
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-13 00:37:00c-3 看買方提出有效證據決定，原廠或消費者保護會等等具公正
作者:
WFSGT (金星)
2021-04-13 00:37:00的法律判決吧,這部分應該是要看法院?
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-13 00:38:00機關，追訴期可能會久，但光是買家開黑名就算是一個名聲制裁而c-3只針對後續判決做追加罰則，以保護後續板上買賣家同捆包的顯卡售價折算下來會比原價高嗎?同樣以當日原價屋售價計算
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2021-04-13 11:30:00貓奴我就推！ 現在還願意出來接屎攤真的勇氣十足
作者:
ludashi (小魯大)
2021-04-13 12:01:00要5個候選人啊，我看涼了
作者:
jpjp927 (akazome)
2021-04-13 12:14:00咦咦?? 86年不就跟我同屆XD 我認識你嗎哈哈
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-13 12:36:00不認識吧XD 您哪位現在板上的氣氛感覺要湊五位真的有點難度...畢竟誰上來都會被噴誰大家都有自己的意見XD還是希望能有經驗豐富又願意出面的大大可來接下重任啦，不然感覺好可惜QQ
作者:
wadeawp (超級討厭兄弟象)
2021-04-13 17:28:00湊齊五位難啊 還要應付只會出張嘴不敢擔責任的搞事仔
作者:
neo8665 (尼爾)
2021-04-13 18:05:00推有心該鼓勵，如有不足板規再修正即可
作者:
Even1218 (Dest1ny3ven)
2021-04-14 15:20:00規則會慢慢完善的 加油！
作者:
viz963 (Jerry)
2021-04-15 11:47:00加油
作者:
WinRoww (為了部落)
2021-04-15 21:03:00推 反觀另一個h
作者:
mryysong (Mr.Song)
2021-04-15 21:47:00推
作者: rivica (正義的上帝) 2021-04-16 16:05:00
推
推一下，但我也覺得效能算價值配上你開放噓文，兩者結合到時候爭議會讓你管板很累，真的想比照市價賣獲利的大可到其他平台，假設一點，今天我在板上跟a收3000，結果兩個禮拜後記憶體漲了50%(對，今年就是這麼扯)，這時侯po上去賣4500，如果a看到了會做何感想？有的忍不住的底下推文留言說一下，我就覺得瞬間就能戰起來
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 07:41:00我是覺得今日記憶體或是其它物品(比如這陣子看到的硬碟)漲價歸咎於市場供應的問題，「獲利」這件事只是被市場的趨勢帶動的，責任不該推給二手賣家，交易本是你情我願的事情，當時沒強買強賣，後續跑來吵有點說不過去。還沒停產的二手物品只要低於現在的市場價，那對其他正好有需求想找便宜的人來說就是一個可衡量的選擇。過於遏止也只是讓賣家可能變相的隱瞞部份事實販售或鑽板上漏洞，這對下一個買家以及板上風氣反而起到負面的作用，您覺得呢？
我倒不是反對獲利，但就像我說的那樣，你開了噓文又開放市價為基準，應該很容易發生我講的那種狀況當然我想一想跟是不是開噓文關係不大，因為推文本身也能戰，而這樣子容易增加管版工作量XD
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 15:32:00嗯...應該說這種案件不限定於本平臺，今日B在蝦皮跟A買一樣物品，後來因為物價上漲的關係提高此類型物品之二手價值，剛好B覺得之前買的物品用不到了，所以同樣於蝦皮販售，難道A會去跟蝦皮客服檢舉抱怨嗎XD同理，雙方涉及詐騙的交易糾紛要找警察局或165，涉及心情的問題則雙方自行協調，板主不是和事佬，除非鬧板或發文違規，不然板主沒義務也沒權限去介入雙方的紛爭，這樣~
基準價那個基本無法執行，因為購買時期他寫假的你抓不到就拿你舉例的記憶體2019年很低，他可以說2020才買的總不可能規定只能賣歷史最低價吧?
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 19:02:00我根本不打算抓啊，幹嘛抓記憶體XD 終生保固的東西，就算買2015出廠的記憶體只要還沒停產，有問題直接找原廠是可以直接換一個2021出廠的給您餒
不抓怎麼知道有沒有買低賣高...他就是明擺著2019買來放2021賺價差，但說是剛買的無法核實的事情，寫了也是被規避，等於無用板規
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-04-18 19:47:00我政見好像沒寫要抓記憶體買低賣高呀..？生命週期長又終生保固的東西，只要比現在市售價格還低就行了，買家都不會在意了，何必還要當黑臉硬著幹賣家？還是您覺得要參考forsale發文各式來看，一定要打出當時的購買日期，不知到價格自己想辦法，反正這物品是否為當時購買價格板主不主動過問，有事買賣家自行協調，這種方法？突然想到這也不失為一個辦法 = =打太快，更正一下 *打出當時的購買「價格」
作者: a32332723 (InsaneBanana) 2021-04-28 05:40:00
我這個人很簡單 開放噓文我就推爆
你知不知道站上有多少光華及nova的店家?留噓的只是少數?你大概沒見過業者集結如蜂群般的攻擊與砸場。你的經驗還不夠當板主，你會將買賣板變成八掛板。良心的建議，票投給不開放噓的候選人。
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-05-05 12:48:00倒也沒見到NB_S、MAC_S、forsale有因為開放噓文而變八卦版但您對於這點十分牴觸的話也歡迎支持維持禁止噓文的候選人實際上您在給我建議的同時也是用了「噓」的功能，代表其實在溝通上還是能有醒目一點的作用吧？
你說"價格一定要壓好"又說"開那個鳥價"兩種說法相互價格壓低業者就進來砸了，你想過嗎?已經給明顯提示了還找不到，火侯還差太多。NB_S、forsale沒有業者砸場??要不要我給你名字。
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-05-05 12:58:00您是不是搞錯了甚麼，二手板只是給人方便交易的，業者想營利請另尋平臺哦所以NB_S、forsale有因為業者砸場現在變成八卦板嗎?我覺得您的重點一值搞錯在業者砸場跟噓的關係就算今日不開放噓，不代表業者不會砸場? 這兩點沒因果關係吧
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-05 15:09:00他只是覺得被噓就是業者砸場 不了解根本BBS生態你有勇氣貼文推噓文 就要有各種回應的心理準備
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-05-06 15:12:00你取的三個例子人家都沒噓啊...你拿三個根本無關噓文的例子來佐證，邏輯？
st大，年的事情為何你可以置身事外完全不受引響，你一點都不覺得奇怪嗎?不覺得有人刻意維護你嗎?整件事都針對andeo一人，你也是板主不是嗎?
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:34:00現在是在討論版規開放噓文是否合宜，我不清楚你說年的事情就你的遭遇來看，事情總有因果，就我經歷過的是從那篇開始因此你反對噓文的立場，我認為始於那次事件，更早我不知道
那場官司你一直是局外人，你一點都不覺得奇怪嗎?我一發文甚麼話都沒說，就會有固定的一幫人來噓。後來發現JACKY7是業者兼板主，我就發覺不單存。板主竟是帶隊者之一，你說呢。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:47:00#1PzIErol (nb-shopping) 自己的行為若看不透，那我詳細說首先PTT是有相當發言自由的論壇，你無法限制其他人公開發意見，在交易類別的板尤其如此，你叫別人不要噓你，不爽不要看、不爽請左轉、非誠勿擾等等，不會有任何效果，旁觀者甚至會覺得是挑釁行為，而回應你的挑釁就是幫你噓文、朝聖等等，你只看到你自己的文章有這樣的狀況，事實上只是整個PTT被噓文、被朝聖文章的繁星一點，這是普遍存在的現象。簡單舉個例子，電蝦的wargame723，顯卡版的a34021501的文
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:55:00比比皆是，這只是在戰高群組的幾個小例子，數百個活躍的板有多少個這樣的例子都比你來的嚴重，你又何嘗去理解過PTT
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 16:56:00上的討論本質，同意你說的就推，不同意你說的就噓，交易類版也離不了所謂討論本質，你要交易的東西，他的品質、價格經不經得起討論，又何嘗是一個推或噓可以有結論的?你堅持你的東西是值得這個價值，那你堅持到底沒問題，推噓又哪次影響到你的決斷? 貼過這麼多篇文，也未遵循市場機制老話一句，東西賣不賣得掉，終究還是價格，那麼人家給你的推噓難道就不算建議? 你認為別人是希望你能賣出去還是不要看看hardwaresales多少毅力哥、主機王，他們有在鳥那些無意義的推噓文嗎? 有人會跟你一樣說非誠勿擾、不要噓我等等上演各種一打多的戲碼嗎? 還不是乖乖在板規範圍內默默的賣再來你說聚眾砸店，你如果當初沒說不爽就左轉謝絕噓文等等今天你也不會覺得你各種被針對，ID臭掉在PTT上所在多有。要搞臭一個行號何嘗簡單，你那時候的行為就是最好例子。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:07:00今天再來說開放噓文會造成聚眾砸店，你看真的想開店的會不會開頭就批一句請勿噓文，想也知道要賣的話就不要起衝突。我說完了，我認為開放噓文對整體平均沒有負面影響。你如果還是覺得開放噓文會影響你的生意，那我想就不討論了你自己換位思考，如果你進店沒要買老闆就叫你出去，怎麼想
我都看了，我說的不是"請勿噓文"，而且他們的言論超過言論自由的範疇，而且來的還包含業者，豈可如此看待，我只有請謾罵者左轉，沒叫所有人左轉，而且東西若賣出就有人開始罵，下次就罵的更來勁，你們卻視之
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:23:00請你理解，預設他人對你的敵意，只會讓事情往壞的地方走。而且你所謂"超過言論自由的範疇" 是誰的判斷?你?法官?神?就連站長都沒有辦法在不開方噓文的地方，發文被噓。
如常，難怪會被封"酸民"，卻仍不知改進說這是文化。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:26:00法條有規定的東西，還是要執法者來判斷，你怎麼可以說別人觸犯甚麼法條就有如你所說的效力，都是你自己判斷的。
其實看連結就知道f大自己也去別人的文章噓就不准別人來噓自己 是哪招
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:29:00我認為你說的文化就只是人際關係的效應，所以我說因果關係
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:30:00若今天你這個ID，就是走到哪裡都被噓，那也是正常的事。你可以討厭一個人、一個官員、一個政黨，反過來對方也可以
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:31:00所以說我理解你的反對阿，從那篇文章開始往後三年的觀察讓我能理解你這個ID為何會反對，但對於我來說支持開放噓文
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:33:00你可以說噓文可能造就網路霸凌，但網路霸凌的案例有幾百種
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:34:00不能噓文的FB等其他論壇又是怎麼引起霸凌的，那霸凌又僅存在開放噓文的論點上又有何意義?你如果覺得真如你所說，那請參選版主，推出政見，看使用者對你的堅持是否認為可以接受，會不會限制到他人自由?
作者:
ha47 (哈士奇)
2021-05-06 17:40:00我並不認為噓文等同於PTT特有文化之一，但業者(?)砸場這件事我仍然覺得跟是否能噓文無關，不論評論者身份為何，語句表達不會因為今天禁止噓他們就從此消失，從文章代碼看過去不少人用推文或是箭頭來論述，即便改成用噓來複誦一次，語氣也不會因此而改變，檢討噓根本是假議題
讓我說完吧，憲法規定言論自由以不影響他人自由為度所以者不需要法官來決定，來砸我的場干預我的自由，就不屬於言論自由，屬於霸凌，這種酸民文化不需要改嗎?你們大概已經習慣了，或者是被慣壞了，但是終究要有人來說來起個頭，我的事情你全知道，我不說話也跑來砸場，請問板主有任何作為嗎?還是屈於文化?我要說的是，沒有膽識就不要出來選板主，讓敢挑戰酸民文化的人來做，講完了。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:57:00推噓文怎麼干預你的自由，有讓你不能發文、修文、推噓文?倒是你那篇開頭就修文叫別人不要任何推噓文，是誰在干預??
回ha47，所以我是說:謝絕推噓文，連推我也不要。
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 17:59:00敢挑戰酸民文化是你的立場，但適不適合這個社群要大家共識
回st3336，謝絕推噓文是後來補上的，不是開始就寫的我幹嘛沒事一開始就寫這個?
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:01:00問題是，PTT就是不能這樣，連站長都不能無故這樣做。你叫別人不要在你的文章發言，那你是不是就是你說的干預他人行使自由權? 你的干預自由定義到底是甚麼?
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:03:00我是說無故不可以，就是站長來發文賣東西講謝絕推噓文我也會噓下去
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:04:00你認為一開始的討論也是潑婦罵街的話，那我無話可說。討論都是從你那個謝絕推噓文開始歪的，你沒干預自由了嗎?
我覺得f大完全不會檢討自己 跟他講再多 他還是跟他自己
作者:
st3336 (Strance)
2021-05-06 18:09:00我想大家有各自的結論，也不用扯東扯西了，不干擾h大了。
是因為鬧得太凶才補上謝絕推噓文，事後發現他們是故意來亂。板主為何不問他們為何來亂?是他們先來亂的。後來發現anedo與他們是一夥的，所以官司沒捲入你。放過你是我蓄意的，現在明白了嗎?
作者:
anedo (鷲嶺之魂)
2021-05-06 19:59:00我連被傳喚都沒被找過，這邊吹牛會吹破牛皮喔..