Re: [請益] 美股這波是在跌什麼?

作者: void ( avoid)   2025-11-07 16:21:57
能源問題總是有些人有一些奇怪的想法
推 Shepherd1987: 要搞到射資料中心上軌道了,估計電力問題問題難解 11/07 10:05
現在這些3nm晶片上去衛星軌道 可能沒一兩年就會通通燒壞了
很多人不知道 其實電腦比人腦還要怕輻射 尤其宇宙射線這類的高能帶電粒子
以前福島核災的時候有派機器人進去修 結果很幾台沒幾分鐘就掛掉 撐得比人還短
因為高能粒子對晶片是致命的 輕則造成計算錯誤 重則永久性改變半導體電性
所以能上太空的電腦都需要特別的防護 或是不使用線寬最小的製程 或是用多台電腦
(例如3台平行運算 然後多數決做決策)
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%8A%97%E8%BC%BB%E5%B0%84%E5%BC%B7%E5%8C%96
以現在的技術想要把GPU這麼嬌貴 而且數量又龐大的東西送上太空然後正常運作
根本癡人說夢 其實這種創新的idea本來就源源不絕冒出來 是科技突破正常的試錯
而且有些在十幾二十年後配套科技也跟上了 的確有可能實現
但現在絕大多數都是媒體看到了就丟出來博取注意而已 實際上就Powerpoint概念
→ Shepherd1987: SMR進度也跟不上AI 成長期 11/07 10:05
很多人搞不懂SMR到底好在哪 弱在哪 拼命吹 看了真的尷尬爆
SMR的優點是 "理論上"建造快速 施工容易 而且"fail-safe" (也是理論上)
因為功率小 體積小 可以直接用氣冷/或是用自動對流 不需要外來電源主動冷卻
(福島當初會氫爆 是因為海嘯把緊急柴油發電機都給淹了 爐心冷卻泵沒電無法運轉)
優點就這樣 沒了
缺點呢? 效率遠低於一般的核電廠 也就是說要得到同樣電力 要蓋更多個SMR 投更多錢
然後最大的缺點是 在美國沒有任何一個已經成功商業運轉的SMR
也就說 絕大多數都還停留在PPT階段 最好的也頂多是prototype 真的能上線發電
而且合乎成本的 目前一個也沒有
→ kusotoripeko: 核能炒完了,現在能源要盡快上線不就燃氣、太陽能? 11/07 10:09
推 windfeather : 電力不足,但能源股還是大跌 11/07 10:12
很多人以為燃氣上線最快 但其實你要考慮美國的產能
美國絕大多數的gas turbine都是GE的生意 目前訂單已經排到2027/2028 極度供不應求
而且燃氣發電還要建造LNG儲槽 也不是turbine來就能用
推 mainsa : 最能快速建設的發電設施就太陽能啊 但你要有地可以 11/07 10:39
→ mainsa : 蓋 美國的話應該是能像中國那樣搞超大面積太陽能 11/07 10:39
太陽能的確就是最容易快速大量鋪開的 但說穿了原因也是因為 太陽能板能從中國
大量又便宜的進口XD 可是客觀現實 這就是最容易快速滿足電力缺口的方式
然後太陽能本來就要搭配儲電(基本上主流都還是直接用鋰電池) Tesla儲能就是賺這個
下面一堆說太陽下山就沒電了實在搞笑 真的是不知道該從何吐槽起XD
不過啦 鬼島人會有這樣的刻板印象也是正常的 因為某黨在鬼島搞得光電 幾乎沒搭配儲能
好啦 也不能只笑鬼島 美國太陽能也用很多 很多也沒搭配 但還是有點不同
美國之前推的是住家屋頂裝太陽能 沒有儲能也還好 像是德州這種地方 白天熱
屋頂太陽能版的發電剛好對沖空調用電 整體還是有幫助 而且美國還是有Tesla儲能可買
儘管如此 像加州這種 太陽能越來越普遍的地方 反而造成Duck curve越來越嚴重
對電網負擔反而增大 這就是沒有搭配足夠儲能的結果...
(不知道Duck curve是什麼的 代表你沒有資格討論太陽能這問題 因為你完全不懂)
中國算是再生能源搭配儲能做得最好的 但就算是如此 他們依然有很多浪費掉的再生能源
→ mainsa : 而且美國的環境還比較穩定 不像台灣還要怕颱風吹壞 11/07 10:39
推 ru04hj4 : 太陽能一片還不夠一顆GPU燒 只有白天能用 加上儲能 11/07 11:00
→ ru04hj4 : 等於要四倍的量 11/07 11:00
推 atpx : 太陽能這麼不穩,你想要晚上直接不繼續算嗎 11/07 11:05
推 baolidab : 短期電力建構就是天然能源,太陽能風電多少能補一 11/07 11:05
→ baolidab : 些,但被否決XD 11/07 11:05
→ KY1998 : 最快部署是用渦輪發電,其他現階段都太慢 11/07 12:22
錯 原因上面我已經提了
還有順道嘴一下 有人整天在那邊"美國是世界最大石油國 幹嘛用再生能源"
tight oil生產成本遠高於一般油田(像是沙烏地阿拉伯這種) 記得之前回本價是60美元
油價低於這個數字 tight oil每生產一桶虧一桶
搞笑的是 章魚上台以後因為努力壓低油價 現在應該低於60好一段時間了
應該有不少頁岩油商都停產 甚至破產了XD
推 tanby : 還太陽能呢 晚上不用跑服務? 11/07 13:18
推 x35535335 : 嘴太陽能晚上的人,是不是都不知道有個東西叫儲能? 11/07 13:59
另外提到核能 核能長遠來說是不錯的發電方式 但其實蓋核電廠 非 常 慢
在美國蓋一座核電廠預估要7~10年 (所以SMR才會有機會可以炒 "號稱"比較快)
核電是有輻射的東西 環評就算再怎麼鬆也是有個底線 寄望核電能快速滿足AI電力缺口
只能說 遠水難救近火 不相信的 我們可以等著看
作者: Shepherd1987 (夜之彼方)   2024-11-07 10:05:00
要搞到射資料中心上軌道了,估計電力問題問題難解SMR進度也跟不上AI 成長期
作者: kusotoripeko (好油喔)   2024-11-07 10:09:00
核能炒完了,現在能源要盡快上線不就燃氣、太陽能?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2025-11-07 17:22:00
想看美軍把戰術AI丟到同步軌道高度變成永生的塔奇克馬
作者: greedypeople (普通人)   2025-11-07 19:03:00
現在可能做不到 但我記得貝佐斯跟馬斯克都覺得可能是一種解決方案 我很難想像老馬會不知道這些問題

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