※ 引述《qaz27966 (夜月)》之銘言：
: 其實...台灣廠商已經從4月開始，
: 就是原有關稅N+對等關稅10%了...
: 只是因為大家對等關稅都10%，
: 所以本來差多少關稅，
: 4月-8月一樣還是差多少。
: 但對等關稅差異出來之後，競爭力會產生變化。
: 更何況稅目都不同，你怎麼會覺得這是同一包？
: 難道你開車燃料稅繳完就不用繳牌照稅？
坦白說你這樣的說法
目前看起來社會的反應
接受度不是很高
你講四月份怎樣怎樣
問題是
後面明明持續在談判中
最後公開的數字是20%
而不是告訴我們20%+X
要說你去談判，正常人的理解都是通盤去討論
去評估對產業的實質衝擊力是多大
政府可以做甚麼樣的補貼與協助
結果你們現在才說，阿不好意思
只有談牌照稅，燃料稅本來就不在討論範圍
那你們算出來的產業衝擊力還是真實衝擊力嗎？
你也別覺得別人都是因為政治因素在反彈
你看日本就知道了
日本民間看到原來是15%+也是覺得無法理解
更別提
就目前透漏的消息看
人家回頭去美國抗議
結果就變成15%了，那個+不見了
用你的比喻看
怪了，一樣是與美國談判
為什麼日本的燃料稅繳完，牌照稅還真的不用繳了？
或許又會有人說
阿人家日本投資五千億美金啊
台灣又沒有
說真的
我還真不知道台灣到底是要投資多少
因為政府告訴我們現在還在談判中
要保密啊
所以根本無從評論起
如果我們投資了四千億美金(我們經濟部長提供的比喻)
然後換回20%+
有這種明確數字，當然直接罵沒啥好說的
這談的是甚麼爛東西
但如果我們投資1650億美金(只有台積電的投資)
然後換回20%+
那我沒啥好說的
的確不合日本的比例，當然別想人家這麼好條件
但重點是
阿幹，甚麼都不知道啊
對我這種想批評的，的確我沒有具體數字可以批評
但對你們這種想護航的，你們難道又有具體數字可以護航嗎？
退一萬步
我不管那些紛紛擾擾
就當全台灣大部分的人民都是白癡
大部分的媒體也都是白癡
加上日本的大部份人與媒體一樣也白癡好了
現在的情況是20%+暫定關稅
我們也不知道交換了甚麼
有，台灣一定有付出些甚麼，但保密
僅看目前的狀態
我也實在說不上好字
半導體台日韓都去美國投資，這部分持平
但其他部分
日本現在是15%
韓國是15%+FTA
台灣是20%+台美21世紀世界貿易"倡議"
我們原本就沒有FTA比較弱勢了
現在還比人家多5%
目前看起來媒體的報導與網友的反應
都是台灣除了半導體業外，全部傳產吃屎
談判如你說的
是比較來的結果
競爭力現在確實發生了變化
台灣現階段能說談的好嗎？
我真心無法這樣認同
你如果是半導體相關產業的人那沒話說
恭喜你們榮景還會維持好幾年不間斷
直到美國廠蓋好甚至擴產
看老美會不會逼迫工廠們全都往美國去
海外的一律弄死
但現階段是可以繼續爽沒問題的
如果不是
甚至包括金融業
面對一堆準備吃屎，準備跳票，準備倒閉的傳統產業
銀行相信面對起來也不會太開心
只能寄希望於這個"暫時性"三個字上
希望能至少看齊韓國的標準
如果能到日本一樣把+字拿掉，只有20%
那就準備開香檳了
: 所以對於這則新聞只想感慨一句話
: 「專業的事讓專業來吧」
那我就必須問
現在我國真的是讓專業的來嗎？
還是這年頭連上網評論也非要相關學位的才能說上兩句？
就一個15%+FTA VS 20%+台美貿易倡議
一般人還真分辨不出談判的結果好壞嗎？
那我真心要質疑台灣的教育水準了
: 回到對等關稅，
: 重要的其實是我們能不能爭取特別減免措施
: 也就是這次日本爭取的內容。
: 大概的概念就是
: 假設A商品原有稅率10%、B商品原有稅率20%。
: 對等關稅15%。
: 如有特別減免措施，
: 則A商品課稅增加至15%、B商品一樣課稅20%
: 如果沒有特別減免措施，
: 則A商品是10+15=25%
: B商品稅率10+20=30%
: 這波大家都在笑日本跪了。
: 但我看起來目前比較像是贏麻了
是不是真的贏麻
其實還是要看五千億美金投資具體是怎麼操作的
因為就五千億美金這個金額來看
拿來救台灣一些要死不活的傳產
我也不覺得真的有到那個價值
目前我真的只能寄希望於"暫時性"三字上了
在投資金額與拯救的產業關稅%數上
怎樣能達到一個相對的平衡
如你所說的，真心希望有專業的團隊在進行談判
我比較希望的反而不是像日本那樣
而是希望能像半導體這樣
個別產業的豁免額度
但，現在老美的態度很明確
我美國根本就不想跟你做這種"正常的"商業談判
這才是全世界一堆人不爽的主要原因
: 還是希望不要老是把政治立場帶入古板。
: 除了宣洩你的情緒外，
: 對於交流或是個人成長基本上毫無助益。
: 畢竟目前政治氛圍比較像網紅經濟。
: 只有政治Be like,至於對錯邏輯就再說。
不能否認當然會有人帶立場與有色眼鏡來評論
甚至是收錢故意來帶風向
但是現在麻煩的是
過往其他議題
我們可以透過公開的數據
來進行有效的評論或者是反駁
但現在是─保密
如我前面所說的
我想批評，我沒有具體數據
你想護航，你也沒有具體數據
我們目前只能看到一個20%+的結果
那我只對這個暫時性結果評論─談的真的不怎樣
因為都比鄰近的主要競爭國家高
股點嗎？
如果你相信政府的專業談判能力
與川爹還想正常的商業談判
那你對半導體外的股票大力投資下去吧
周一，我大膽預測相關類股一定跌
正是進場的好機會
如果不相信
那還是台積電王道
不用怕現在追高
還會漲一波
除非川爹哪個神經又搭錯線
跑出來講大實話
對，我知道美國在地生產的本來就不用關稅
但我怕你們外國人不知道啊
那才會崩
不過既然有老黃與蘋果遊說了
目前我還是比較放心的