Re: [心得] 談談高息ETF

作者: waitrop (嘴砲無雙)   2024-03-18 07:12:18
其實這種言論就是逆風發言,
反正我的仇人也夠多了, 也沒在怕,
蝨多不癢,債多不愁
其實撇除掉現在網紅拼命鼓吹的智障論點,
平心而論高股息ETF就是眾多投資標的ETF其中一種,
而且理論上時間拉長之後的收益率要打敗定存是沒問題的,
對於大部分韭菜如我,
投資ETF 遠比個股殺進殺出還要能夠長遠穩定獲利,
同樣道理,
投資高股息ETF 可以貼近大盤績效(不見得能贏大盤),
可以減少散戶殺進殺出的次數 因而能拿著長期持有,
可以勝過大部分個股績效,
可以免除被詐騙集團騙錢(沒現金被騙),
不可否認這些都是高股息ETF的優點,
也是大部分大盤ETF的優點,
所以投資高股息ETF也不是件壞事
但是有很多網紅的論點是非常有問題的,
甚至在最基本的"高股息"這定義都有很嚴重的問題,
這點很像大部分的網紅與新聞都刻意避開不提,
就像原PO 提到的第三點: 扭曲的平準金運用,
這也是很多人一直在質疑"高股息"的定義,
與左手換右手的龐氏騙局,
如果你ETF 所有的持股最多只有4-5%的配息, 總平均也只有4-5%的配息,
你的ETF 怎麼有辦法生出8% 的配息,
這是最基本的常識問題
很多人最常反駁的論點是賣股獲得的價差(資本利得)來填滿這不足的3-4%配息,
對, 你說的都對,
但是你是拿特例來當常例,
高股息ETF不可能永遠都能夠有賣股獲利賺價差的機會,
現在是兩萬點偏高點,
台美日股都在歷史高檔,
你怎麼賣股都能獲利,
但是如果今天景氣反轉呢? 如果今天熊市呢? 或是死魚盤一兩年不動呢?
一個最基本的投資邏輯,
你拉長遠來看股市是永遠上漲,
拉長遠來看投資股票可以贏過通膨與定存,
SPY 過去三十年平均年績效是10.26%,
但是不是"保證"每年
所以高股息ETF "保證"每年8%的股息就是個非常有問題的說法,
我還看到有一堆網紅在算小學一年級的數學問題,
買高股息ETF 幫自己加薪,
買150萬就是每個月幫自己加薪1萬元,
買1500萬就是每個月幫自己加薪10萬元,
有沒有可能遇到減薪的情況呢?
有沒有可能遇到被裁員領不到薪水的情況呢?
某一欓高股息ETF 號稱"保證"接下來幾年都配發高股息,
我真的不知道他是哪來的自信,
華爾街連這禮拜GTC大會 輝達是生是死都不確定,
這個月是否會崩盤都不確定,
你高股息ETF 居然會"保證"接下來幾年的股息
還有很多人很喜歡用高損耗來指責槓桿ETF,
但是這個高深的損耗數學公式拿來算高股息也適用,
當你槓桿ETF跌50%, 必須漲兩倍才能回本,
槓桿ETF跌掉67%, 必須漲三倍才能回本,
好棒棒的數學,
同樣的,
當你高股息ETF 跌50%, 你的8%股息只剩一半的股息,
每個月加薪一萬變成加薪五千,
必須漲兩倍才能變回加薪一萬喔,
更不要提當高股息ETF 跌掉67%,
很可能是發不出股息的 而不是減薪成三千塊,
你的每個月一萬加薪沒了
※ 引述《eyespot (追求內心的自在)》之銘言:
: 突然發現真的很久沒PO文了,身為26年的台股資深投資人、PTT股板20年板主、創投前顧
: 問、兩家生技公司董事,有感於近年投資ETF風氣越來越盛行,許多投信公司迎合大眾口
: 味、利用投資心理謬誤,推出越來越多充滿投資陷阱的高股息ETF,再加上許多無財經相
: 關背景卻號稱財經網紅的推波助瀾下,許多投資大眾對高股息ETF已陷入瘋狂下,個人認
: 為應該要有所警覺,畢竟這關係一輩子的財務規劃。而為什麼應該要避開存高股息ETF?
: 列出下面幾點,可以思考看看。
: 1. 羊毛出在羊身上。配息並不會讓你多賺,因為配息會從股價扣掉,除非填息。但沒有
: 人保證成分股一定會填息,因為這取決於這些成分股未來的走勢。
: 多頭時期,ETF可以享受經濟成長成果;遇到空頭,越投資產越縮水,是否能堅持繼續投
: 資? 就像台股自1995-2015年,長達20年的時間,都在3000-10000點上下循環,ETF並無法
: 大幅增加資產,試問一個人有幾個20年?是近幾年持續多頭,才讓人有ETF會不斷成長的
: 錯覺。而現在2萬點了,台股的歷史高點,只能說現在才要存ETF的人,萬一將來跌了,會
: 不會領到股息卻賠了價差,再一次當了韭菜?
: 2. 失去複利的效果。這些高息的ETF常標榜配息月月幫你加薪,殊不知一旦股息領出來花
: 用,而不繼續待在市場,將失去複利的效果,財富累積將大打折扣。若是領到股息再買入
: ETF呢? 除了損失手續費、證交稅外,並沒有其他好處,不如一開始就選不配息的ETF,讓
: 部位永遠留在市場。當需要用錢時,再賣出部分ETF就可以。
: 3. 扭曲的平準金運用。平準金的原先功能,是確保不同時間買進ETF的投資人,雖然成分
: 股在固定的時間配息,仍能領到同樣的配息,不會因為買進的投資人變多了,稀釋原先說
: 好的配息。然而,現在的高配息ETF,例如最近爆紅的00940,標榜殖利率8%,但就算是一
: 般高配息的公司中華電、金融股等,也不過4-5%,這3%的差額就會由平準金補,這已非平
: 準金原先的功能,因此等於是自己的錢配給自己,可以說是另類的龐式騙局。這在ETF多
: 頭市場也許沒問題,反正前面投資人的配息不夠,由後面的投資人補;一旦空頭來臨,持
: 有ETF的投資人會不會越來越少?最後結果會如何? 令人不敢想像。
: 4. 扭曲的選股策略。就像前面所說,一般高配息的公司也不過4-5%的殖利率,但為了達
: 到8%,除了頻繁動用平準金外,就是納入去年配息超高的成分股-長榮海運。具一定產業
: 知識與投資經驗的人都知道,海運是景氣循還股,在2020年前,海運業歷經了多年不景氣
: ,長榮也是多年虧損跟零股利;2020-2023年海運景氣大好,長榮因此配息超高。然而202
: 4年後,海運業再度供過於求,可以斷言長榮的股價中長期
: 又將開始下跌、股利大減,甚至配不出股利。而長榮佔00940持股近10%,長榮將來的下跌
: 會不會造成00940跌價? 長榮將來配不出現金股利,會不會造成00940必須拿更多平準金去
: 補差額? 這都是需要擔心的。
: 5. 過於消極的選股策略。配發高額現金股息的公司,通常處於成熟穩定的產業,因此不
: 需要大量資本支出來擴張,例如金融股、電信股等;相對的,公司成長小,股價的上漲空
: 間也少。而年輕人的承受風險能力較高,高風險伴隨高獲利,若年輕時不靠風險較高的投
: 資組合+時間,讓資產不斷翻倍,只靠每年5、6%左右的配息,在這個通膨高漲的年代,年
: 輕人不但無法財富自由,甚至將更難翻身。
: 6. 不利的稅與費用。在台灣,資本利得(低買高賣)不用繳稅,但利息所得要繳稅,包括
: 所得稅跟二代健保。假如這些配息讓你的所得提高到另一個級距,說不定你的配息還不夠
: 補增加的所得稅;更有趣的是,這些配息還是來自於前面說的平準金,也就是你自己的錢
: ,然後還要多繳稅給國家。
: ETF除了保管費、經理費(00940為0.33%,有些ETF甚至到1%),還有投信更換成分股的成
: 本:手續費+證交稅為0.6%,當然是由投資人買單,通常半年更換一次,一年就是1.2%,加
: 上保管費、經理費,總共就是1.5-2.2%了。原先給你的8%殖利率,等於只拿到6%,而這6%
: 還要繳稅,真正拿到的就更少了。若是小資族,投入金額少,加上月月配,每次配息的轉
: 帳費就又吃掉原本就少的報酬。可以說這個金融遊戲裡面有蟲,會吃掉你很多的利潤。
: 總的來說,不要掉入投資心理謬誤的陷阱,遠離高配息ETF,對於年輕人與小資族,才有
: 翻身的機會;對於中產階級或中年朋友,才能早日實現財富自由。

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