Re: [新聞] 蘋果據報取消電動車開發計劃

作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-03-06 08:33:35
其實我不太能理解,為什麼大家都對電動車有一種莫名的既定印象:
電動車除了電池材料的進步,就沒其他秘密了,尤其是Tesla
講的好像電動車就只是放大版的四驅車
剩下都只是軟體、娛樂系統以及自駕
但其實Tesla在工業設計上是非常驚人的
Tesla車款的熱管理系統,絕對這幾年汽車業劃時代的工業設計之一
(再往前推十年,大概就是Toyota的Hybrid系統)
我不太確定各位有沒有去看過Tesla車款的工業設計,尤其是在熱管理部分
但以我一個不是專業科班的人來說,看過Tesla的設計
再去思考Tesla本身成本控管和造車理念
其實是一個看起來簡單但實際上極度複雜的系統
Tesla用最低的成本去榨出最多的熱能來做分配
各位看到的中國車那幾套熱能管理,其實多數都是跟著Tesla的腳步
就算不是機械系或電機系的人來看,也會覺得這套系統真的神
換個簡單的說法好了
Tesla的整套熱能管理系統,嘴巴講起來很簡單
就是把全車: 空調、前後馬達、電池、逆變器等等系統的熱能全部整合
讓每一點熱能/廢熱能夠全部回收,不管是做加熱還是散熱
最低限度的使用電熱絲來加溫,發揮最大HVAC效率
在Tesla之前,多數車廠都是把車內空調和電池/馬達系統分開
從來沒人挑戰這種大規模系統熱能整合的概念
然後Tesla就是靠管線和一個八通閥來完成 (Supermanifold)
https://imgur.com/M91yOUD.jpg
有人會說工廠早就有這種系統了,或是建物早就有了
但怎麼轉化到車子上面本來就是另外一件事情
汽車歷史上,多數聽到的都是三通閥(水冷系統)
八通閥還真的是神奇的一個設計
另外,在工業製造面,Tesla的Gigacasting也算是另外一個里程碑
我知道很多人聽到一體化壓鑄就會說:
公差、撞到超貴、生產地獄、坑盤子
但事實上是: Toyota未來也想搞這套,等到Toyota真的開始上產線大家可能又喊香了
配上CTB電池設計,可以大幅減少用料、時間車廠享受節省成本
說難聽些,甚至十年前你跑去各大車廠說你你要一次把半台車的結構壓出來
十個有十一個會笑你瘋子
Tesla卻成功帶來工業生產的變革,你可以說這個手段是省成本
但實際上這個模式你在怎麼不屑(我就不喜歡這種技術),人家就是一個劃時代的演進
同時Gigacasting也是一個國家工業製造的火力展示
因為只有精度和系統足夠強的國家才有辦法真的壓出這樣的東西
事實上,水果店退出BEV的領域主因絕對不會是中國玩成血海
手機、Laptop早就被玩成血海,Apple也沒放棄過
反而是被馬誼郎玩成血海讓市場上幾乎沒肉吃
BEV要突破的點真的太多了,光是玩成本你就不一定玩的贏馬誼郎
至於玩軟體,馬誼郎嘴砲歸嘴砲,底下爆肝工程師還是不少的
製造面你全部找代工,電池外購、電機外購、車體設計外包、系統外包
成本怎麼可能壓得下來?
馬誼郎的Tesla未來不知道,但在當下絕對是汽車設計和製造的巨人等級
你隨便請一個專業的汽車技師來拆解,或是對工業生產有理解的去看Tesla產線
絕對都會對Tesla的成果感到佩服
講沒門檻真的很好笑
就跟講說我也買得起RR,只是我房子要拿去抵押貸款一千萬一樣
那就是買不起
作者: s56565566123 (OnlyRumble)   2024-03-06 08:36:00
是啊 不然估值怎麼撐在這
作者: longkiss0618 (劍舞北極)   2024-03-06 09:06:00
這篇水準太高 股版看不懂
作者: madeinheaven   2024-03-06 09:08:00
現代的IONIQ 5 N是全球唯一一款能連跑紐北2圈的電動車然後你談成本 你知道現代汽車集團營利都屌打你特斯拉嗎因為中國通縮
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2024-03-06 09:30:00
套特曼加油,電動車最大隱憂還是在今年老美總統會不會換川普,我川回歸石油本位就回歸電車發展預期不樂觀
作者: madeinheaven   2024-03-06 09:35:00
那個一體成型壓鑄機也不是特斯拉發明的 是義大利的Idra做的另外小米汽車的壓鑄機是用海天的 也就是說很多廠商都能做
作者: MyPetTankDie   2024-03-06 10:02:00
musk雖然看起來很亂來,但其實說得事情基本上都真的有去做,而且他旗下的產業專利和技術是真的都相對先進,明顯有大量投入研發成本,算很有趣的特殊例子吧
作者: jordanchiutw   2024-03-06 11:45:00
馬斯克都睡工廠,做工廠管理的還不改善那一定是有問題
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送)   2024-03-06 13:01:00
再強估值也已經頂了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com