: 別人還在五奈米的時侯我們已經在量產三奈米
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: 但烏龜再慢也會爬到終點，除非未來能再突破物理極限做到更小，不然先進製程是不是根本只是贏在先比別人做出來而已？當然良率肯定也是時間問題
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: 如果是這樣，gg 的本益比回測到十倍似乎也還好而已？
歷史就在那, 大家翻翻財報吧
2022 Q2 tsmc 28nm 貢獻營收10%. 換算總營收18.1B USD 相當於1.81B
28nm(含) above 佔 35% 相當於6.35B
整個產業 https://reurl.cc/YXx400
三星 5.5B, 聯電2.1B tsmc 用12年前的技術腳打都贏.
28奈米的蓋廠成本只有7奈米的1/6. 連28都做不贏.
其實財報再繼續細切,會發現聯電0.13微米, 90nm的營收都被tsmc 海放的(20年前技術)
: 推 dowcher : 吹上天時說製程領先好多年，股價崩跌時製程不用一 10/11 19:56
: → dowcher : 個禮拜就被當成辣雞 10/11 19:56
: → dowcher : 台積如日中天一路唱衰的id，只有我一個 10/11 20:01
當初2009Q1 tsmc 繳出EPS 0.06(幾乎到虧損).YoY-54.8%; QoQ-38.8%
對比股價2008Q2時站上近5年高點時股價跌幅逼近-50%
現在的台積距離虧損多遠? YoY, 衰退會有多少? (QoQ 倒是很可能大負數)
另外2009Q1當時台積衰退後,約歷時3季重回 QoQ/YoY 正值,
若2023Q1 出現YoY負值, 預計多久會回到正? 情況能跟2009比?
: → vm4m06 : 先進製程在這個時候早就攤完大部分的成本，獲利沒 10/11 20:02
: → vm4m06 : 那麼好，但是要活下去不難，落後製程要在寒冬中想 10/11 20:02
: → vm4m06 : 辦法生存，獲利遙遙無期 10/11 20:02
合併下面的推文,說的沒錯.
台積奉行5年攤提. 前年開始毛利大爆發, 主因往回推5年正是 2015年
2019Q1 毛利41.3%, 2020Q1 50.2%, 2020Q4 54%
2015年 16nm廠建廠完成. 成本一攤提完,毛利瞬間跳增.
2022年因為漲價20%, 毛利再度跳增至近58%.
而7nm廠是2017年下半年量產, 5年後也就是 2022Q3
這也是為什麼最近有新聞推測Q3 後天法說會, 推估本季毛利會破60的原因
當然最近遇到逆風, 但7nm攤提結束 成本得以控制
寒冬中, 要嘛冬眠, 要嘛趁秋天時收割一大堆, 接著春天來趁你病要你命
2024年,連5nm 都將攤提結束. 屆時才想開發5奈米的公司,在成本上都已無法競爭
(輪班星人只佔成本7%, 就算泡菜找到免錢的輪班星人都打不贏另外的70%成本
何況他的輪班狗糧要台積的1.3倍左右成本)
這也是為什麼台積能在這20年來一直領先. 時到今日. 20年前的技術也還是玩不贏GG
另外三星製程領先是個笑話. GAA台積內部早一堆成品. 說穿了不合成本
台積有成品到量產,至少一年多. 另外觀察F12被定位成RD Fab 就知道.
台積連 RD line 都可以將近一個月快2萬片的投線.
2萬片對其他公司是一個廠的規模.
這也是為什麼台積近年開發神速. 我比你笨沒關係, 撒出大量split 經驗換知識.
只要同時間我經驗累積比你快, 最後就是我贏.
: 推 sid3 : 三星製程已經領先 但是良率應該悲劇 10/11 20:06
: → MTBF : 邊際投資效益會越來越低 所以前段班進展趨緩 被後居 10/11 20:32
: → MTBF : 者追上變紅海 每個產業都是如此 10/11 20:32
: → MTBF : 半導體當然不是這幾年 但只是長一點時間的差別而已 10/11 20:33
: 推 vm4m06 : 問題就是後者追上時，前者就可以開始打價格戰了 10/11 20:35
: 推 MTBF : 價格戰就是殺到見骨 其實對原本的先進們並沒有特別 10/11 20:36
: → MTBF : 優勢 10/11 20:36
: 推 vm4m06 : 那是固定資產的設備不貴的前提下，後來者的劣勢還沒 10/11 20:38
: → vm4m06 : 那麼大 10/11 20:38
: 推 vm4m06 : 半導體的機台成本非常貴，貸款高價買這個，然後遇 10/11 20:41
: → vm4m06 : 到景氣寒冬+設備成本早已經攤提完成的領先廠商開始 10/11 20:41
: → vm4m06 : 打價格戰 10/11 20:41
: → vm4m06 : 景氣寒冬下本來就會縮減開支，或是降低標準 10/11 21:55
: → vm4m06 : 所以預估未來獲利下修，股價下修，這很正常，但是也 10/11 21:56
: → vm4m06 : 僅此而已 10/11 21:56
: → vm4m06 : 落後要追領先的難度並沒有改變，甚至可以說更困難 10/11 21:57
最後股價在此不評論, 能估到多少，我還在這邊跟你PO文?