[心得] 半導體設備國產化

作者: enouch777 (雷)   2022-01-18 16:31:11
看到總統宣示半導體設備要國產化新聞
有一點點心得。
其實台積電老廠(成熟製程)對於舊機台的parts在找sencond source是不遺餘力的
舊廠的製程 忙著幫設備找來二線廠商parts驗證是不是可以用,就忙著不可開交了(很多
也是台灣廠商,因為原廠連零件都很貴呀!)
Cost down是每個設備副理的KPI呀!
其實半導體設備扣掉黃光設備,隨便都300萬鎂(億元新台幣)起跳。
台積電很願意扶植第二廠商來跟原廠商(應用材料/科林/東京威力 )來打價格,避免壟
斷。
像十年前:中微半導體AMEC(中資的新加坡公司)剛起來,想要開始賣機台,台積電也是
大力扶植。台積人聽說到現在都還叫AMEC是山寨機
打入台積(指標)之後,聽說在二線廠也開始有在用。
但要扶植設備廠商難在那邊呢?我覺得應該跟藥品研發一樣。
一來專利需要避開(畢竟是台灣呀,不能光明正大的抄)
二來第一台設備(Demo)都是廠商送給台積電的。然後要由廠商調整recipe到可以和原設
備商機台run出一樣的performance。
這件事是並不容易。要台積電提供大量驗證wafer配合。廠商要派不少工程師進去處理。
還沒開始賣出第一台機台。幾乎公司錢就燒光了。所以新世代的新機台都掌握在傳統美國
日本公司手中。
股點就是,後起之秀很難進入半導體設備製造商市場。
除非政府願意給錢燒
或是有一個非常有錢的富爸爸願意一直燒錢=》之前賣給艾司摩爾的股后漢微科(母公司
漢民科技,台灣東京威力前代理商)(對了,也是最近股價喋喋不休的漢磊/嘉晶的老
闆)
但是台廠要做做零件(parts)是很可以的(原本就做的很厲害)
作者: fywei (應無所住而生其心)   2021-01-18 16:31:00
精神喊話不用太認真
作者: Kyameron (金禿)   2022-01-18 16:33:00
TEL代理權收回去了
作者: kairiyu (E N O U G H is enough)   2022-01-18 16:34:00
反正我是信了 看看隔壁棚高端
作者: vvnews ( Our fate)   2022-01-18 16:35:00
口號治國隨便喊喊的 也真難為你特別認真回一篇XD
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2022-01-18 16:39:00
做parts還行啦 賣整台洗洗睡
作者: EvilJustice (終於)   2022-01-18 16:40:00
其實有拋議題可以稍微了解一下
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2022-01-18 16:40:00
股點?害我專門左轉看,股版沒走錯啊
作者: a810086 (乂佛手乂)   2022-01-18 16:42:00
股點?
作者: spring35996 (娘娘,恕我攔轎)   2022-01-18 16:44:00
認真給推
作者: ohohohya (安安你好我草泥馬)   2022-01-18 16:45:00
你直接比對韓國要發展6g那篇就知道唱衰仔多可笑
作者: yukiinsummer (夏季雪痕)   2022-01-18 16:50:00
本來就在做的東西出來喊口號真的可笑
作者: MiniArse (型男)   2022-01-18 16:50:00
零件國產化 和設備國產化 是完全兩碼事假博士喊喊口號 還有人當真? =.=
作者: linkt0 (linkt0)   2022-01-18 16:53:00
學對面那國講什麼543噢...廢到笑XDD
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2022-01-18 16:54:00
強茂還不噴爆 難怪最近股價這麼硬跌不下去
作者: gamixxxx (維)   2022-01-18 16:58:00
如果只是零件國產化,看看就好
作者: tlnrs (南天のど飴~)   2022-01-18 16:59:00
台灣賈伯斯的話不需要太認真
作者: jonaswang01 (SEZER)   2022-01-18 17:02:00
我看你是不懂戰管物多難搞老美都沒打算讓肉給我們吃好嗎?
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2022-01-18 17:05:00
認清定位叫唱衰?
作者: birdman4368 (birdman4368)   2022-01-18 17:08:00
設備商本來就是難在系統整合,不然裡面一堆零件都是外購的啊
作者: playboy007gy (金牌)   2022-01-18 17:09:00
跟台積電合作過,光要個sample就可以拖一年半,裡面人根本也不想做事,完全不看好
作者: LeFilsDuVent (Le Fils Du Vent)   2022-01-18 17:10:00
認真討論的文章下面也一堆八卦推文
作者: ms0443001 (kirby)   2022-01-18 17:13:00
不看好,但是政策方向是對的
作者: enouch777 (雷)   2022-01-18 17:13:00
謝謝肯定 欣慰
作者: kyova   2022-01-18 17:13:00
我也覺得這篇寫的認真,推文亂七八糟阿...以股板來說,當然產業越活躍,類股族群有的撈更好。有些都已經不只興櫃,找到未上市去了。能不能有新的漢微科難講囉
作者: hyakko ( )   2022-01-18 17:19:00
反觀反觀 國外開始發展什麼就反觀 真的要搞就罵不自量力XD
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2022-01-18 17:20:00
台灣那精度…扣斯當 什麼都要省 你敢用喔
作者: popo0127 (潛龍之志)   2022-01-18 17:20:00
認真給推 比昨天來鬧的好多了
作者: kevinmeng2 (麻煩)   2022-01-18 17:21:00
直接給你國際數據,降低成本的產品有80%會在兩年內出事
作者: a22530722 (皮皮皮卡丘)   2022-01-18 17:25:00
你會被某族群噓文組喔
作者: Chilloutt (Robust)   2022-01-18 17:28:00
就一堆si 廠,沒光學 沒雷射 沒磁鐵,要玩什麼?
作者: capssan (Miracle)   2022-01-18 17:30:00
喊喊而已啦 真的給錢再說
作者: airforce1101 (我不宅)   2022-01-18 17:39:00
天鴻啊,賣化財化材
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2022-01-18 17:45:00
今天收到賽孚斯的錄取通知 這家公司好嗎?
作者: Godplay (神之一擊)   2022-01-18 18:25:00
s e c o n d source辣 嘻嘻而且半導體機台哪有都億起跳,幾百萬就有了
作者: airforce1101 (我不宅)   2022-01-18 18:30:00
沒有幾百萬,有幾千萬啦到億初啦
作者: e44444 (阿鳥)   2022-01-18 18:32:00
認真文都給推
作者: BigBird110 (亞絲娜我老婆)   2022-01-18 18:37:00
台積電的問題是下面有一堆軍閥割據吧?
作者: cabom (卡蹦)   2022-01-18 18:50:00
哪有都億阿亂講
作者: cser945 (你有的瘸嗎)   2022-01-18 18:58:00
國產先看衰再說啦
作者: alihue (wanda wanda)   2022-01-18 19:02:00
作者: kyova   2022-01-18 19:11:00
等到讓你看出有搞頭,股價都不知道飛去哪了...半導體要走進新賽道,當然會冒出更多投資機會。
作者: debaucher (墮鼠)   2022-01-18 19:24:00
國產的鄉民一律都看衰 國外(就算第三世界)都真香
作者: rongleader (RongLeader)   2022-01-18 20:41:00
國產可以,不要政治鹹豬手
作者: sa87a16   2022-01-18 20:42:00
耗材搞不好都不夠格,想國產設備,
作者: hyakko ( )   2022-01-18 21:56:00
愛反觀啊 國外的月亮比較圓
作者: eett811025 (a8upru歐)   2022-01-18 22:24:00
零件可以 要賣整台的洗洗睡吧
作者: babyMclaren (test)   2022-01-18 22:53:00
幾百萬的後段機台怎麼還是很少看到台廠?全部我認識的設備供應商幾乎都外國的這樣說好了,市佔前三都是外國
作者: ktpp   2022-01-18 23:00:00
認真給推
作者: yoyolife (悠游人生)   2022-01-18 23:43:00
先把國產廠務設備搞到頂尖再來說製程設備吧.冰水機空壓等等 歐美日進口的就是比國產的耐操好用阿.....而且人家國際大廠就算代理商的人員也都很強.....國產...連你號稱原廠服務人員來 都還抓不到問題所在...狂耗虛功
作者: Casanova4134 (卡薩諾瓦)   2022-01-19 05:18:00
聽說古代IC產業幾乎都在日本,美國爸爸覺得這樣不行經濟戰略把產業分成三塊,設計給日本,設備給荷蘭晶圓代工給台灣,所以...美國爸爸答應了嗎? XD
作者: toroyang (小輝)   2022-01-19 22:57:00
中低階設備,台灣其實基礎打的不錯

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