Re: [請益] 面板是不是蹲的越低跳的越高呢?QAQ

作者: killver (這就是人生)   2021-07-06 16:21:41
我來簡單回答你,不是台灣面板被殺,連大陸面板三貓(BOE、TLC、彩虹)也被殺,這波
被殺的原因有三個
①北美TV消費Q2轉弱
②大陸面板廠擴廠疑慮
③印度擴廠疑慮
這三個問題在「疑似」TLC、BOE電話會議記錄中,都有提出他們對此的看法,有興趣的可
以參考看看,資料不一定是真的,就把這個當作「恐、疑似」的新聞一樣看待
我直接講我的看法,基本上目前大陸、台灣研調都是參考華爾街內部的分析,而華爾街分
析師也是參考市售率來編故事,Q2電視銷售量下降是事實,只能看看Q3電視銷售量,到時
候只要數字漂亮,分析師又有新的不同看法,才能吸引到新熱錢籌碼
至於友達部份也不用太期待回10元啦,根據友達Q1的土地廠房設備資料,成本一兆已折舊
8229億,其中機器設備從8358億,已折掉7501億(只剩下850億未折),報表上的土地是2
0年前花 88億買的,現在市場重估不知土地價值多高? 公司也是一直在研發東西,專利研
發量一直排前五,人家彭董就是認真經營公司,結果一直被鄉民嫌
當然股票市場本來就是短期資金說話,把雙貓空到下市,絕對沒問題,我也是尊重的,但
空之前我還是希望大家看清楚公司基本財報訊息,別被短暫氣氛影響到自己的判斷力
「疑似」京東方電話會議紀要
(資料來源https://reurl.cc/4abl73)
  Q1:新的10.5代線,投產節奏和融資安排
  你問的這個問題好像我們已經公告似的,首先你應該問這個事有沒有好吧。你這兩個
問題我沒法回答你,前面這個前提都不存在的話,就沒有你那兩個問題。這個事情呢,大
概說一下背景,前段時間確實有地方政府向公司表達過希望能夠在當地再有一些投資項目
,這個確實有,10.5代線是在當時討論的方向之一,僅此而已,別有別的我還需要回應的
了。
  Q2:增發時間進程
  這週過會,現在處理拿批文的事,批文一般快的話2週慢的話3週,7月下旬基本具備發
行條件,我們拿到批文後沒有意外情況原則上很快會發行,發行幾天的事,投資人現在已
經差不多了,前期我們做了很多定增路演的工作,整體反饋非常不錯
  Q3:北美大客戶新機(9月要發的那個,就是之前5月初韓國棒子傳京東方沒有進去的
那個大客戶)那邊我們備貨情況
  大客戶的新產品現在還是非常順利的,作為供應商的準備工作已經啟動了,整體非常
順利,後面不管有什麼公眾號的信息,不用太理會,一切都很順利,以後不用再老說這種
有沒有進去的事了。
  Q4:關心下半年需求的情況,公司和下有客戶庫存水平
  目前tv和it庫存非常健康,tv這一部分,下半年會比上半年會有增量,但是和去年下
半年相比不一定有增量,因此市場有一些悲觀的情緒,說同比可能有下降,那確實去年下
半年基數比較高,但今年整體tv的量,和2019年比變化不大, 略有增長,整體tv的量比較
穩定,從這個角度上看,6月份甚至7月份產品價格還會有上揚的態勢,我們這邊器件的緊
俏程度直接影響著接下來2-3個月下游終端的景氣度。即使現在電視銷量沒有那麼好,但是
下游客戶庫存非常低,他們本身需要為4季度,例如北美4季度促銷季,需要備貨備庫存,
接下來1-2個月甚至更長時間還會有補庫存的需求,所以為什麼今天電視賣的沒有那麼多,
但買的面板不會少,畢竟現在3季度是行業旺季。所以7月份價格跌的邏輯哪裡來的,外面
的專家太厲害了,感覺是我們的指明燈一樣,幸好不是按他們說的走。渠道比較充分,所
以多和我們行業裡的人,是正牌行業裡的人,有名有姓的人,多交流,信息可能更準一點
,我們能說的盡量說,把我們的感受告訴大家,畢竟是預測性的東西,現在3季度不用擔心
  it更樂觀一點,京東方現在it佔比最多,3季度就不用說了,4季度都有可能持續性偏
緊。筆記本電腦,今年整體需求還在上修,今年還有可能兩位數增長,十幾年的新高都有
可能,景氣度能持續更長。目前也受到原材料供應量的影響,這個原材料緊張可能持續到
明年,目前不能把產能全部開出來。到年底會有緩解,但比較微弱,可能會持續到明年中
期甚至年底,目前單一廠商ic產能有釋放,但遠不能解決這個缺口的問題。需求每年有60
0-700萬平米的增量,原材料和去年一樣都不夠,更何況現在比正常情況還不足。
  Q5:未來面板價格趨勢的判斷
  3季度tv整體狀況還是比較景氣,不會跌,有可能還會有小漲,當然65和75會更好,持
續時間更長,小尺寸之前漲多了,未來漲的空間小,65和75還沒翻倍呢,所以還是有空間
的。4季度前半期問題不大, 還是在景氣度裡面,後半期會進入行業的淡季,買方的力度
會下來一點,臨近年底,下游客戶一般稍微控制一點庫存,一般11月到12月相對保守一點
採購,疊加明年1季度一般都是淡季。從明年整體供需接近平衡的趨勢來判斷,明年tv價格
在10%的區間內窄幅波動可能是大概率事件。1季度低一點,2季度慢慢起來,3季度旺季,
到4季度後半期再稍微回調,淡旺季波動的節奏,但波動不會太大,明年tv產品的asp(平
均價格)大概率要比今年高。
  Q6:南京和成都兩條線情況怎麼樣
  每個月都在持續向好,成都線收購來第一個月就盈利了,南京線稍微好一點,大概4月
份開始盈利,現在整體每個月都在向好,但還不是最好的階段,供應鏈、客戶還在整合,
下半年改善會更加突出。
  Q7:印度政府投資的事情
  這個問題大家想得有點早,第一,這個消息是媒體轉的,反正我是沒有看到官方正式
的信息,國內媒體轉這個信息的時候主觀判斷太多,反正我是打一個問號的。我覺得大家
不用在這個上浪費太多精力,如果哪天你明確看到那個公司說要在印度投資200-300億以上
開建,注意不是宣布,是開建第一條面板產線,我們再來討論印度將來會不會對大陸的面
板產業有沒有影響,這種可能性只存在理論上的。
  Q8:海外需求拐點的看法
  海外需求拐點已經出現了啊,北美2季度電視已經相比1季度需求下降了啊,但有可能
3季度又比2季度好啊,海外也有淡旺季,當然去年還有一點補貼的因素,正常下半年本來
就比上半年好,只是去年由於疫情補貼下半年基數高了點,今年下半年同比可能有下降。
明年大概可能還是這樣的規律,過去10多年,tv這個市場量沒有多少變化,沒有說從2億到
3億,可能就是2億多一點,上下波動區間沒有超過10%,但是由於平均尺寸的增加,面積一
直在增加,量沒有太大變化。
  Q9:公司各條產線的折舊
  lcd產線,接下來3年,基本上每年都有一條lcd產線結束折舊,oled產線接下來1-2年
持續增加,後面增加速度和體量稍微小一點,去年下半年oled計提折舊多一天,後面主要
是重慶b12線,估計第一批計提折舊要到明年中期,如果爬坡不順利可能還要晚一點。lcd
減少是確定性的,今年底合肥,明年底重慶,後面鄂爾多斯,再後面福州。由於oled投資
大,整體折舊數量有一點緩慢增加。
  Q10:車載產品情況
  車載會是一個成長比較快的市場,前幾年有一點瓶頸,去年開始新能源車放量,對屏
的需求增加,國內更明顯,傳統汽車對顯示屏的數量也在增加,所以車載屏未來保持兩位
數增長是大概率事件。京東方現在8寸以上中大尺寸顯示屏已經是全球第一,市佔率還不到
20%,未來還有很大空間。由於ic的影響,新能源車出貨量也受影響,但京東方的車載屏還
是供不應求。京東方精電在市場上表現很不錯,業務發展非常好。對boe來講,tv,it和車
載差別不大,匹配產能效益優先。
  Q11:oled出貨情況
  oled進展非常好,預期的項目都在如期爬坡,大客戶產品每個月成長非常好,但今年
盈利還是有壓力的,去年底折舊計提比較多,按照這個趨勢,虧損逐漸減少,比較符合預
期,明年應該能看到較好的結果。
  Q12:oled在車上的應用
  今年開始會有,柔性oled在國內品牌車上開始用,車上的尺寸會大一點,能拉動產能
,看明年推廣情況,今年是0-1的突破。
  Q13:物聯網業務的情況
  去年年報開始公告分部業務,去年物聯網有十幾個億的收入,今年可能有1倍增長,上
半年增長幅度不太高,下半年開拓項目比較多,金融項目、城市服務、智慧交通等等物聯
網項目,好多都是年內需要完結的項目。
  Q14:mini led情況
  背光產品, pcb已經有出貨幾個月,玻璃基上個月第一個客戶剛開始出貨;直顯mini
led今年開始做,1季度做到國內前三,今年會有不錯的收入,年報會考慮單獨披露。
  Q15:三星高端機的供應情況
  單一客戶沒法回應,客戶拓展比較順利,現在的重點是拓展客戶更多機型。
「疑似」TCL電話會議紀要
1、看新聞說康寧玻璃要提價,對公司的影響?
  玻璃供給比較緊張的是今年一季度,目前沒有偏緊的趨勢,我們看到的情況目前成本
還是比較可控的。
  2、請介紹一下各條產線的折舊情況?
  T1折舊到期,T2預計2022年陸續到期,後面每1-2年有一條產線陸續到期,三星蘇州基
本上到期了,折舊佔收入的比例在逐年下降,2021年折舊規模大概100億,絕對額有一些提
升因為後面有新的產線,相對額在下降。
  3、最近板塊股價比較低迷,聽說是海外機構看空,基於海外周度需求數據認為達到了
峰值,未來可能會下降,公司怎麼看?
  週度數據確實會有波動,中國市場銷量會有一些下降,外資看美國前幾個月有增長,
最近有一些下降,這個是正常的因為去年美國同比的數據處於高峰,去年4-5月有補貼所以
銷量明顯增長,最近銷量有下滑但累計銷量是差不多的,也比2019年高。週度數據的波動
比較大,不一定能真實反映,時間拉長來看還是比較穩定的,電視的銷量過去十年都比較
平穩2.1億太,今年也沒有什麼特別的事件會導致大幅下降,即使是去年發生疫情,電視的
銷量都比較穩定。電視的銷量本身有月度或者季度的波動,有淡旺季,有可能這段時間賣
得好,下段時間賣得不好,全球的存量和增量市場基本上在2.1億台這個數據是比較穩定的
  關於庫存,面板廠的庫存還處於低位,我們基本上沒有什麼庫存,終端廠的庫存水平
環比可能提升了一周,但是處於歷史較低水平,以往是6-8週,現在是6週的樣子,三星的
庫存就不多,他們在海外銷售比較多。
  4、今年有歐洲杯等事件,商家也在備貨了,是不是三季度的情況跟之前比不會有下降
  三季度的銷售旺季我們覺得不會有變化。
  5、六月上下旬的產品價格出現了一些分歧,公司怎麼看?
  價格的判斷需要經常更新,受很多因素影響,之前我們判斷三季度在一個相對高的水
平波動,有結構性變化,市場需求在往大尺寸轉移,但32、43小尺寸的價格漲幅大於65以
上大尺寸,現在價格優勢沒有那麼明顯了,目前庫存多的是小尺寸,65、75這樣大尺寸的
庫存不多,銷量同比增長在20-30%以上,所以目前我們認為三季度大尺寸的價格會增長一
些,小尺寸的可能在相對高的水平波動。
  6、公司32寸的面積佔比有多少?
  32寸價格的調整是必然的,因為漲幅是所有尺寸中最高的,目前印度疫情影響了32寸
的需求,而終端廠商想推動更高價格的大尺寸產品的滲透,我們判斷對於比較依賴32寸產
品的廠商會有一些影響,我們32寸的佔比15%左右,營收佔比會更高一點,因為最近32寸的
單位價格更貴,不過55寸佔80%以上,所以對我們影響不大。
  7、現在是不是有對32寸的生產有所傾向?
  沒有,相對來說我們32寸的量沒有提升,我們不會因為短期32寸價格漲就犧牲長期戰
略方向的堅持,想做高端,大尺寸。我們是一些國際廠商的首要供應商,不會短期內切換
生產,要看跟客戶的合作情況,未來大尺寸是趨勢,我們在8K 120HZ的市場份額已經是全
球第一位,三星索尼的高端產品是我們在供應。
  8、收購蘇州三星,用了換股的方式,三星未來有股權退出的計劃嗎?
  2020年7、8月份收購三星蘇州的時候也在做另一個中環收購,資金壓力比較大,我們
主動提出讓三星注入資金,目前股權佔比11%,談的時候談的是可以回購,我們今年也在跟
三星談想把股權回購回來,當時50億注資,希望今年底到明年完成回購,今年我們50億增
資了華興,有些疑問是當時為什麼不直接現金,主要是時機問題。
  9、目前有一些廠商在計劃擴產,大家擔心行業邏輯由周期向成長的轉變會不會順利?
  最近大家可能對行業的新增產能有顧慮,2021-2023年行業新增的產線就2條,我們的
T9線可能要到2024年才能投產,現在友商宣布的產能計劃,至少得三年才能投產,到時候
供需的量也不是現在的水平了,如果沒有新增產能,到時候會出現供不應求,所以每年釋
放1-2條產線,行業是處於供需平衡的狀態
  10、政策對於擴產有製約嗎?
  有的,不止我們頭部三家廠商要達成默契不要去擴產打價格戰,中國政府也不希望行
業好不容易在全球做到了領先,因為行業自己的價格競爭做爛了,現在項目投資地方政府
已經不能決定了,需要發改委和工信部的審批,所以政策對於產能的擴張是有限制的,我
們不擔心未來會出現無序擴張的情況,我們的T9線審批已經很難了,但是對於下一代產品
的產線投入政策應該是鼓勵的。
※ 引述《alexsilva》之銘言
: 如題
: 今天面板三虎又緩跌了
: 最近一個月的走勢都偏向空軍走勢
: 彈的好像越來越低了
: 但肥肥我看了一下面板的營收
: 依舊處於越來越噴的狀態
: 這是不是在暗示著
: 面板表面看是蹲的越來越低
: 實際上是在累積股價爆發的動力?
: 俗話說「蹲的越低,跳的越高。」
: 等這波航運結束之後
: 資金該回流面板了吧?
: 到時也是時候大爆噴了
: 正如跳的越高這樣!
: 大家怎麼看?
: 感覺現在可以進場佈局了!
作者: faint3015890 (Samuel)   2021-07-06 16:30:00
幹我還真的還在用8plus有趣的是,台廠跟陸廠都在釋放下半年會更好的消息貓貓股價越來越軟,外資借券賣一大堆一直賣一直賣,但股價還沒看到爆跌啊他們自己也很有壓力,時間越晚Q3開真的更好的話現在就看底下接的大戶要不要棄守,直接跌一波那這樣外資就贏啦,真當散戶可以這樣承受賣壓外資一直在打壓股價,引發信心潰散獲利空單沒有人在對幹,這種賣壓,慘戶早就懶啪爆啦
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2021-07-06 17:06:00
推認真文
作者: fallinlove15   2021-07-06 17:46:00
等借券買滿在說吧 沒必要硬接
作者: encoreg57985 (@@)   2021-07-06 21:00:00
推認真文
作者: pomelo168168 (小林ひろし)   2021-07-06 21:23:00
認真推 但AUOQQ...

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