[心得] 為什麼高端三期那麼重要?

作者: kevinmeng2 (麻煩)   2021-06-10 08:52:34
靠...上一篇忘記分類,直接砍了比較快...
小弟我曾經不學無術,有幸去在台灣有分公司的美國生藥公司混過一段時間,所以有感上來
分享一下個人所知道的,所以有三點請見諒
1. 我不是研究人員,所使用的專業字眼有落差,畢竟也離開好多年了,有不精準之處,請
見諒
2. 手機打字,排版不佳,請見諒
3. 本篇不是要戰或是影響股價(我沒那個能力),請見諒
一般來說,一種新藥要從IND到NDA有很多步驟,而新藥的123期只是其中之三。
而還要牽扯到跟不同公司&政府機關簽訂各種不同的合約,我這篇都不會說明到,只針對三
期臨床實驗進行說明。
通常一個新藥一二期(幾乎 修正)有很高通過率(原始這句話是我倖存者偏差,在短暫
的生涯中只見過一例失敗,負責研究人員還被嘲笑菜雞,感謝鄉民糾正我錯誤觀念)因為這
個階段只是在於公司的研究員基本功的考驗,有
基本功,能在實驗室做小白鼠實驗,進行相關的報告撰寫,大多數都能通過,印象中沒通過
的機率低於3%,只有三種可能
1. 研究員的基本功太差(這種會被業內嘲笑的)
2. 經費不足(最常發生)
3. 完全全新的技術,無前人可以參考
所以在我短暫的生醫生涯中,曾經參加過中國、日本、美國的生醫展中,幾乎所有藥會在二
期通過的情況下拿出來兜售的,最低底線都是二期結束後,希望能找金主支援三期。你說有
沒有一二期沒通過就拿出來賣的?有,但絕大部分幾乎完全賣不出去。而且每一期的價格差
到十倍以上,如此便宜的價格,都賣不出去,你就知道多罕見了。
換個說法,只要三期解盲成功,只要找對市場跟廠商,七成以上的藥都能賣掉,除非藥真的
太冷門,或是沒有比市面上的學名藥更好...
現在簡單說一下三期到底是在做什麼?為什麼三期重要?
首先新藥研發公司要找相對應的醫院跟醫生,進行討論與合約的簽訂(這個一二期就要有了
),主要就是要讓醫生找實驗體。實驗體的篩選必須要有條件,而條件大致上會有三種
1. 高風險群,COVID的情況,我個人認為在醫院照顧重症者,可能就是優先群體
2. 無責聲明,畢竟雙盲實驗有50%會是生理食鹽水,所有在實驗補貼的情況下,如果出事
,不得追究
3. 新藥跟生理食鹽水都是新藥公司提供給「醫生」,醫生本身也不知道注射的該劑到底是
什麼內容物,等實驗完成後解盲才會知道
重點來了,如果沒有三期實驗,直接全民施打,永遠無法得知該藥的保護率為何,因為對象
是全民,你不可能知道是不是高風險人口,若本身低風險,沒有確診,你跟我說是疫苗的防
護?
既然直接給全民施打,自然不可能給生理食鹽水,但如果沒有生理食鹽水的對照,說不定打
生理食鹽水的安慰劑防護力還更高?
假設今天有一隻新藥的三期解盲發現高風險群用新藥組跟生理食鹽水組都是0%被感染,那也
無法證明新藥有防護力。反而生理食鹽水組出事,新藥組沒出事,才能證明新藥有效!
而全民施打就不可能有這些數據,假設這隻藥在未來疫情緩和後要進行三期,我想請教,現
在高風險群是不是優先施打對象?那未來去哪邊找出最少是二期兩倍數量的實驗體但體內沒
有抗體的高風險群?不只是國內,國外也一樣。
我這邊還有一個疑問,請有已經施打過疫苗的大大協助解惑:
三期還有一個重點,就是「防護期」。如果沒記錯,目前台灣破傷風針的防護期是五年,請
問在各大新冠疫苗的注射時,有沒有跟你們說疫苗防護期是多久?
對我而言,高端這種做法就是自廢武功,直接把自己的未來揮刀自宮。
但,就是這個但,我淺薄跟研究人員的互動,發現其實台灣的新藥研究人員大多都有足夠的
能力與基本功,甚至是輾壓外國的研究人員,但台灣生技股的問題不僅僅是政治因素,還有
內外管理、投資者壓力(還不是普通散戶那種)、公司之間的競合博弈....等等因素。導致
股價問題很多,套句林全的話;「水很深」
如果散戶想生技股當長期投資,真的不建議,如果已經在船上了,嗯...好像是雷軍說過:
風口浪尖,豬都能飛。記得別摔死就好(後半句我加的)
至於聯亞?隨便啦!不是股版事務....
好啦...我來騙p幣的,最近賭到要賣屁股了....
作者: a89182a89182 (豬豬肉桂卷)   2021-06-10 08:55:00
不過打NS會通過IRB嗎 反正有AZ當對照組打啊 不過到時候比其他家廠商差又好像科科 我到覺得三期人去哪找不是問題 都小事兒
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2021-06-10 09:09:00
1、2期穩過? 這... 國光:別看我
作者: yannicklatte (Brandy)   2021-06-10 09:14:00
作者: OverInfinity (超越無限)   2021-06-10 09:31:00
提醒原PO 國產武肺疫苗EUA的擴大二期試驗標準有隨機雙盲 也要求高危險族群 也有把人數提高到FDA EUA的標準 缺陷是在於台灣的疫情根本不嚴重
作者: surahinagiku (奇路亞)   2021-06-10 09:45:00
香港疫情沒那麼嚴重 人都不想打 而且他們往返中國會想要打科興 因為中國只承認科興國藥
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2021-06-10 09:46:00
如果獨佔就算了 現在疫苗選擇很多
作者: justin200428 (7788kkk)   2021-06-10 09:49:00
我媽要打
作者: brunomarsfan (brunofan☆)   2021-06-10 09:53:00
直接黑名單Desuck就好
作者: waterfrog302 (WF)   2021-06-10 10:01:00
還在卡鍋 柵欄又壞了
作者: brunomarsfan (brunofan☆)   2021-06-10 10:02:00
現在國產量產期遇到全球缺貨……台灣有夠衰@@撐到年底不缺貨再打國外疫苗政府不積極一起接洽跟我說想買?真的睜眼說瞎話
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2021-06-10 10:17:00
我沒幫誰說話 BNT沒人要的話 鬼島早就一堆了= =誰能告訴我1760再噴啥 BNT嗎
作者: brunomarsfan (brunofan☆)   2021-06-10 10:40:00
真的~三期期中出來前真的不要打
作者: surahinagiku (奇路亞)   2021-06-10 11:02:00
目前國際還沒承認用這種方法推算VE
作者: zack11112010   2021-06-10 11:19:00
理性討論,被DE來亂了
作者: YiGangYiTiao (一肛一跳)   2021-06-10 11:40:00
你支持也沒什麼意義,WHO不認、歐盟那些國家或美國FDA不認也沒用......XD
作者: ps2pvcps2pvc (小順)   2021-06-10 12:17:00
第二期比較沒效
作者: encoreg57985 (@@)   2021-06-10 13:43:00
長知識

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com