Re: [新聞] 彰化萬人抗體檢測!驗出「曾感染武肺」 

作者: annle1217 (楓醉)   2020-08-08 09:53:31
其實每次防疫記者會的防疫小教室都說明得很清楚
我沒有任何醫學背景都看得懂到底為何不普篩,底下推文很多人可能不是單純邏輯不好,
而是防疫記者會都沒有每場追所以會有很多誤解的地方,
建議大家可以多看看武漢肺炎版大家整理的摘要,會解答很多個人的疑惑。
在此補充幾點,以下是我看防疫記者會的個人理解,不代表全對,有錯誤可以補充
1. 偽陰性跟偽陽性是篩檢的統計學之壁,無法避免。
2. 入境就篩認為沒有任何意義
 篩檢是從人類白血球的免疫蛋白去檢測,人類的免疫蛋白一共分為五大類,
 其中檢測武漢肺炎的是lgG和lgM,其中發病的前兩天跟發病的後三天白血球
免疫蛋白不一定會產生免疫反應,所以入境就篩沒有意義,
 至少都要過五天驗才有意義。
3. lgG和lgM的關係
lgG驗出來代表已經感染一段時間大約超過五天以上
lgM驗出來代表剛得到並且最長不會超過兩個月
所以現在那些出境被驗出來的假如是lgM成陽性反應又在台灣待兩個月以上代表
一定是在台灣中的,目前被驗出的都是lgG成陽性反應所以會有探討不是在台灣
中的可能
4. 傳染力
武漢肺炎的傳染力在發病前兩天及發病後七天,目前的最極端值為發病後十天
 仍具有傳染力,只要超過這9-12天,所有帶原者都不具傳染力,
 目前台灣的規範是隔離14天+自主管理7天共21天,所以只要遵守這規範,
 就算是武漢肺炎感染者也不會產生社群傳播
5. 敦睦艦、鑽石公主號、中國病例數
 第4點解答了很多我的疑問,敦睦艦的接觸者為何沒有任何一個人得病,
 因為敦睦艦出航時間是36天,回程是25天,所以代表他們在敦睦艦上練蠱已經
 都超過了傳染期,就算下艦有大量的接觸者但也因為沒有傳染力所以接觸者驗出都陰性
 鑽石公主號在日本就地解散當下並沒有造成大規模的社區傳染也是同理,
 在公主號上鍊蠱過久。
 中國的在8萬停滯了很久,我當時都認為中國故意蓋牌,但現在想想中國當時馬上實施
 封城,武漢封了76天,假如封城確實實施,那的確就會跟敦睦鑑和公主號一樣過了
 傳染期,之後可能更多人因為豪雨淹水所以自主封城造成病例數沒有往上升,
 但中國依舊不可信,這邊提出來是要說明封城確實是有效的,
 雖然一開始我們都在笑封城XD但這其實是超正確的作法,
 現在任何國家只要願意封城兩個月就能解除疫情了,只是可能餓死的人會更多。
6. 隔離完後篩
 浪費人力跟成本,首先我不知道李醫師所稱的420萬是篩一次還是兩次的成本,
 但我個人認為既然要篩就要篩兩次,因為偽陰性更麻煩,
 所以不是只要驗出來陽性再篩就好,而是必須陰性楊性都要再篩一次。
 這裡所稱的不是單純成本的問題,還有人力的問題,
 而台灣目前單日入境大約在7XX人上下,所以如果要隔離完後篩代表常態性檢驗
 就要維持在1500,那就代表必須要固定讓一部分人力維持檢測這1500的能量,
 但武漢肺炎是長期抗戰,不如讓人力分配去做些更有用的事情。
7. 實施入境普篩後的真實效益
 
 台大公衛不斷提出要入境普篩,其實這方面是為了研究數據,防疫記者會有提到,
 入境普篩不會帶給防疫有甚麼幫助,但是可以得到研究數據,這也就是為什麼彰化
 公衛要自己做普篩的原因,那既然台大公衛要數據,那台大公衛自己要花錢去做啊XD
推文有人提到蔡璧如,蔡璧如也是說要研究數據,另外柯文哲是反對普篩的,
 我還滿意外柯文哲是跟台大公衛唱反調。
防疫是全體國民的事情,我們應該要站在同一陣線上,如果對於防疫有任何建議跟
個人意見及疑問,可以多看看防疫記者會,就算沒時間看影片也能看許多熱心板友整理出
來的摘要,可以收穫很多,記者雖然整天在問白癡問題,但也因為他們問的問題都一樣,
所以防疫中心的解釋會越來越清楚。
防疫記者會開來不是只有宣布事項,還要帶給國民安定感,推文所說防疫中心不在乎
國民對於黑數的擔心害怕的心情,那我建議妳要真實去看防疫記者會,就會知道防疫中心
根本不是不在乎,他們講了非常清楚為什麼不需要過度對這些黑數恐慌。
作者: airforce1101 (我不宅)   2020-08-08 10:41:00
有人就數學爛啊
作者: s820912gmail (MR S)   2020-08-08 10:42:00
為什麼沒死人呢
作者: greenday1990 (Mr.宣)   2020-08-08 10:44:00
自我保護勤洗手帶口罩普篩只是假議題
作者: letyouselfgo (堅持才知為何)   2020-08-08 10:56:00
發病三天後篩檢才有意義 那就入境隔離三天再篩檢阿不然現在菲律賓入境幹嘛篩檢
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2020-08-08 11:35:00
這篇拿科學來說理,底下卻有不少人只會扣帽子,那邊別有用心一目瞭然
作者: yann03250325 (沐)   2020-08-08 23:03:00
黨說的都是真理啦 智障

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