Re: [標的] INTC 無腦多

作者: twlin (@@")   2020-07-31 10:13:06
要說server,那我們就來說說server
在zen2出來之前,zen1 spec06 IPC輸skylake 15%左右
GF 14nm製成跟intel 14nm比,除了帳面上14一樣之外
功耗、頻率、密度哪一點比得上intel? 看那V/F curve就知道根本比不上
所以zen1主打記憶體通道比較多,I/O比較多,
可以讓你多接一些硬碟/GPU/網卡,然後便宜很多賣你
這樣能夠賣到5%,我是覺得很厲害啦,畢竟應用範圍很侷限
zen2開始就不一樣了
IPC追平了,核心多一倍,功耗大勝
同一樣執行一條指令,zen2核心的cac硬生生就只有skylake的一半
於是開始多了很多買家詢問
但是,買家回去測試,跑他們自己的benchmark有效能問題
還是要AMD幫忙debug,解決的才會大量鋪貨阿
AMD公司小,人就那麼多,要擴張招人,也要有預算以及有人願意過來啊
zen2沒出來之前,人家來面試很多都是為了拿一個competing offer跟其他公司抬價
Qualcomm/Oracle的CPU team解散的時候,來了一堆人面試,沒幾個留下來
zen2出來之後,剛好三星解散了CPU team,這次招到的人就多了
甚至intel的人來面試,問他為什麼來,他說:因為你們,所以我來了
server要出貨,就是要人手幫忙debug,客戶的問題解決了,訂單才會來
客戶在你設計CPU的時候,死都不給你他們benchmark的trace
現在看到你好像不錯喔,才給你,讓你能夠針對他們的東西優化
這些優化的東西也不是馬上就能弄出來的,需要時間設計、驗證
再來說說未來
蘇媽說了,未來幾年是營收每年成長20%
之前贏的那些HPC訂單,幾乎都是zen3/zen4的,要反映營收哪那麼快
zen3效能怎樣? 自己猜
ice lake效能怎樣?
15W 4核心 10nm i7-1065G7,基頻只有1.3GHz?
15W 4核心 14nm i7-10510U,基頻卻可以跑1.8GHz?
就算你ice lake IPC提升18%,perf/Watt看來還是很不好看阿
其他什麼ice lake server tapeout幾核心
因為良率問題,需要關掉幾核心的小道消息就不說了
要打zen3 64核,我看還是難啦
※ 引述《deacon (deacon)》之銘言:
: 挖礦崩就不要講了
: 18年Q1 Q2大概佔10%營收
: Q3 Q4開始就快不行了
: 就算18年把這部分扣掉 成長也一樣不好看啊
: 如果你提到的是7nm ryzen出來後19年營收有成長還比較聽的進去
: 再來看看兩家的guidance
: intel的2020營收預估75b
: 代表如果2020的股價維持在45上下
: PB*PE連20都不到
: 這種公司不買跑去買一個pe150, forward pe70的公司
: 真的是蠻會做夢的
: amd 2019 營收 6.7b,
: 成長32%是增加多少? 2.1b
: 全年營收算9b好了
: 現在市場期待的都是amd能把intel server的市佔吃掉越多越好
: amd包含作server的EES 2019全年營收2b
: 2020到目前也才0.9b
: 就算Q3 Q4真的靠epyc拉到2.5b 甚至3b
: 姑且也不論裡頭有多少是semi custom的營收
: Intel光是data centric一年就有35b
: 這幾季還在成長中
: 照amd這種吃市佔的速度
: 一年多吃個1b左右
: 兩年內能吃多少?
: 更遑論五年後要讓intel營收下滑10b
: 而且intel也不是吃素的乖乖在那裡等耶
: 製程順利的話2023就7nm
: 這邊還不討論外包的情況因為太複雜
: 再來看看pc的部分
: intel的財報裡有提到因為疫情的關係
: 公司改成在家上班的結果就是可移動的laptop需求增加
: desktop的需求反而相對少
: 所以amd未來在desktop端真的能因為intel的製程延後佔到多少便宜?
: 在市場都不一定有多少成長的情況下
: 可能沒有預期樂觀啦
: 更不要說intel 10nm Alder lake desktop其實還比原先給出的進度提早
: 現在預估2021 2H就要出了
: 明年初也還有rocket lake擋一下
: 你是不是都會忘記看看自己的amd啊
: amd這一年營收成長32%裡面
: 很大原因也是因為去年Q1帶賽啊 所以才拉高平均值
: 19年Q1營收1.2b 今年Q1 1.8b
: Q2比去年多0.4b
: 代表未來兩季大約0.8b 平均成長20%
: 有點頭腦的應該也看得出來跟年成長32%有點差距
: 前面基本面已經算給你看了
: 不用提高到80b 只要有75b
: 然後製程不要再出什麼狀況導致大跌
: 現在的45上下我認為已經很佛心了
: 說真的回這篇有點多餘
: 算來算去
: 都看不出intel在近幾年營收會像你說的比現在掉10b啊
: 以前10塊 30塊不買
: 現在70 80塊才要跳進去買amd的
: 真的是要把夢做好做滿
作者: abcd425heart (鮪魚蛋)   2020-07-31 10:14:00
果斷砍掉沒未來部門這點三星真的很厲害像是2015年三星就把自家還成長中的相機部全砍了不過商用領域是穩定>>效能,就算AMD事實已經追上,一些長期合作關係信任性也沒這麼快被取代

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