Re: [請益] 如何下定決心選定一支個股深入研究?

作者: Jarrar (狂想曲)   2019-07-17 23:12:11
※ 引述《brookwest (爽啦)》之銘言:
: 一、時間成本:
: 我覺得目前最困擾我的問題是,我到底該怎麼從茫茫股海當中,開始投注大量時間來研究
: 一間公司呢?
: 作為一個想要積極練習價值投資者的新手,老實講光是要仔細了解一個產業,到一間公司
: ,就會花去大量的時間 (所以也才會有所謂的能力圈) 然而卻會需要找非常久才有辦法找
: 到一隻有興趣投資的標的。
: 我想對於任何人來說,時間成本本身就是一個投資需要去考量的事情,除了報酬外,要等
: 待多久,在等待的期間會不會投資其他標的會更能有效的運用資金? 相同的,在茫茫股
: 海中,要怎麼能有效的將有限的精力鎖定在少數的公司上開始進行研究,就是我現在面臨
: 的困難,已經有試過一些前輩們的方法,但總覺得還沒找到一個最適合自己的方式,所以
: 想請教大家看看,大家會怎麼開始選股。
時間成本可以說是一個假議題,但是偏偏每個人幾乎都會遇到,我舉個例子
假設投資本金10萬,年報酬率20%,那一年你可以賺2萬
假設投資本金500萬,年投資報酬率20%,那一年可以賺100萬
有沒有發現,其實你投入的時間是一樣的,但是結果差很多
所以時間價值是假議題,真正取決於你能不能賺到錢其實是本金大小
原則上在股票市場的資本如果沒有超過50萬,一般我是不建議走主動型選股
不然花了大把時間,就算得到不錯的報酬率,也不過是股市中的苦命勞工
: 二、前輩們的方法:
: 我翻閱了Ptt 上許多前輩們的分享,大概可以分成幾類: 題材消息面、技術面、基本面
: 題材面選股:
: 不外乎就是先找出接下來可能的題材,法人開始進場前先卡位。最近看比較多的像是先看
: 一下南港展覽館接下來要展什麼,提早買好相關的個股,像是之前的自行車展、最近的生
: 技展、還有接下來的自動化工業展,我想都是提前佈局,然後有不錯成效的方式。( 個
: 人有挑了幾隻自動化工業概念股,還在研究中)
: 再來是可能有些季節性的股票,提前挑週期來做,像是之前版上的統一、黑松 等。
: 或者是更厲害挑選未來會火紅的主流題材,像是去年的顯卡、車用、被動元件,到今年也
: 許是5G、散熱、AI、雲端計算資安 等
: 市場在追逐的過程中往往會給與超高的本益比或本夢比,但其實我這邊也非常想知道,該
: 怎麼去知道未來會有這些主流題材能夠提前卡位,又或者說該怎麼去搜尋出未來幾年高CA
: GR 的產業呢?
: 有試著直接餵狗看看,但可能關鍵字下得很差,總是沒有辦法找到夠滿意,也還沒開始漲
: 的題材。
: 技術線選股:
: 這邊我著墨其實比較少,像是右側交易、海豚哥的壓軸集破量等等,但跟我的投資理念目
: 前還沒有那麼符合,所以目前也只是稍微了解而已,但確實身邊朋友用這些方式是能夠賺
: 很快。
: 基本面選股:
: 像是這邊首推高手們都愛用的Goodinfo ,裡面有很高的自由度可以自己設定想要的條件
: ,又或者是麥克風大的煙屁股選股等等。
: 但或許這也是我沒參透的部分,即便用一些稍微有些嚴苛條件篩選,還是會篩選出不少股
: 票,而通常滿足這些很誇張的篩選條件,要不是因為前一年有大量業外收入、或者發生非
: 常嚴重的負面消息,才會有離譜的價格出現,有時候也不知道這樣到底該不該投注心力仔
: 細研究,在目前大盤偏高的情況下,會有離譜價格的公司通常都是發生一些壞事,但偏偏
: 數量也不少,會不知道該怎麼去選擇,然後研究比較有效率。
: 三、分享一下我自己目前選股後的流程:
: 1.題材面選股 (這也是我目前最想要優化的步驟)
: 要怎麼去找出CAGR高的產業?
: 要怎麼樣更有效地找出自己想研究的公司?
: 2.基本面快速篩選
: 如果進入到這個步驟,相對就快很多了
: 先假設投資的目的都是以成長股為主,而非短期投機、超級長期存股等,
: 那麼我只會在乎這間公司的安全性如何? 獲利能力如何?以及接下來成長的原因題材為
: 何?
: 基本上快的話一間公司10分鐘左右就能夠決定是否要不要進入到下一個階段深入研究。
: 3.決定數隻深入研究
: 我可能會挑選同產業的幾隻進行比較研究,去挑選最有護城河,或者最有成長性可能的進
: 行投資。 有點像麥克風大提的,極度分散,相同產業,就挑一個殖利率較高的來當包租
: 公(前提是安全啦)
: 4.價格判定
: 後面就是估價的部分,可能不同屬性的公司有不同的評價方式,目前我覺得現金股利折現
: 率與本益比河流是我認為最好用且直觀的工具,我也看過許多評價的方式與指標,但我覺
: 得回到最源頭,還是這些古老簡單的指標最能夠來衡量。
: 5.紀錄、或者投資
: 每一個研究過的公司我會去紀錄當時的想法、基本的資料,還有當時的評價、估值等等。
: 有意識的記錄自己的行為、克制自己想過度交易的衝動,讓自己每次買賣進出有據,我
: 想才是從一個散戶逐漸成長為投資人的方式。
: 如果大家有興趣,我可以把後面自己思考交易的方式寫詳細一點,但今天主要還是想請教
: 版上有經驗的前輩們,是怎麼樣來選股的
其實在討論怎樣選股之前我通常會詢問你喜歡哪一種股票
定存股:優點是穩定,帳面損益緩步上升,久久還會噴一下
但是績效可能比不上版上眾位大大,或者神級訂閱老師
當股價被錯殺,你可以很放心的加碼買進,因為你知道絕對漲回來
轉機股:股價通常長年無力,一旦催化劑發動(可能是併購,研發出新藥,挖到黃金?)
那股價可是牛氣沖天,天天漲停鎖死,想買買不到,只要有壓到
公司離職單我怕你就遞出去了,但缺點是要慢慢等
成長股:營收成長,毛利成長,大股東買不停,股價漲三天休一天
日KD永遠在高檔鈍化,財報數字怎樣都追不上股價
缺點是成長一但停滯,股價就是烙賽
股票還有好幾種類型,我以上只是隨便講幾種,各有優缺
你一定有發現每種股票在選擇的邏輯上絕對不一樣
你一定要選你喜歡的股票,因為我真心認為,做股票沒有絕對
但要找到你喜歡的類型,然後在那個類型中努力耕耘
另一個層面就是投資集中度
麥大走極度分散投資,我保證他績效絕對沒有辦法狂噴,但是他一定穩穩賺
集中投資很有可能一年翻好幾倍,但是相對也有可能半年就畢業了
我個人是走在總經不同階段的架構下,會去調整我的投資組合
2017年總經在走多頭,我定存股比率奇低無比,幾乎都是成長股
2018年反而都轉去定存股,雖然總經一樣走多頭,但是成長股都貴得要死
2019年到目前為止總經飄忽不定,領先指標好像很帥,但是同時指標跟垃圾一樣
所以調整成低持股比率,然後成長型跟定存型各半,反正錢放在銀行也不會減少
至於你真正想問的怎樣選股,我好像沒有幫你回答到
不過只要在景氣多頭,只要營收成長,毛利成長,本益比不要太高,現金流漂亮
買了放著幾乎都會漲,績效要超過大盤的重點,大概就是新聞不要常看吧....
作者: b1izzard2000 (OGC)   2019-07-18 01:11:00
高手
作者: wwallacechen (花花)   2019-07-18 01:48:00
作者: EvilCerberus (想聽樹懶叫)   2019-07-18 02:16:00
Binks
作者: listener0806 (鍵盤老師)   2019-07-18 02:39:00
很有道理
作者: sh9408162000 (儒儒)   2019-07-18 03:04:00
推 受教了
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2019-07-18 04:19:00
推+1不過叔叔想提醒大家一下,“本多終勝”這個概念很危險。有許多資金多到我們無法想像的人,投資到最後還是搞到破產。現階段我的錢大概比多數鄉民多一點,本金近3000萬,那我給自己設定的目標是每年穩定靠股市賺150萬就夠,換算一下年報酬率才5%並不高。很多人會說“你本金多所以很簡單可以達標”,但鄉民請你想想,如果你手上有3000萬,你會滿足於“區區5%的年報酬率”嗎?還是你會想“我每年賺50%,二年後就翻一番變6000萬,再二年就翻上億了。” 本多當然有本多的優勢,但只要你貪性不改,總有發畢業文的一天。“本多+合理的報酬”才是安全回家的路。
作者: GalacticEcho (森羅萬象)   2019-07-18 07:15:00
你本金3000萬可以接受每年5%、150萬的穩定報酬;如果你的本金只有30萬,你還會甘願接受每年5%、1.5萬的報酬嗎?而若你只有30萬卻也要追求人家每年安心就能賺取的150萬,那風險和槓桿要開多高?每天膽顫心驚承受的心理壓力有多大?一邊享受自己本多所帶來的低風險高報酬,一邊嚷嚷著本多不是終勝,看在其它仍頂著高風險辛苦累積本金的人眼中,不知作何感想。至於風險,當有3000萬的人投資失敗時,沒道理有30萬的人就會穩賺不賠。3000萬賠掉2000萬,跟只有30萬的人賠掉20萬,損失和痛苦都是一樣的,反而剩下1000萬還能在風險和報酬間有較多餘裕去東山再起;至於剩下10萬想翻身?大概只能逼自己頂著超高槓桿去拚最後一命了。換句話說:即使一樣投資失敗,本多也依然終勝。不要忘記:既然決定踏入股市這個修羅場,身為窮人本來沒有逃避風險、追求安穩的資格。想要穩定的投資收入?那是等先靠投機賺取足夠本金後才需要去煩惱的事。
作者: dreamdriver1   2019-07-18 09:00:00

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