Re: [新聞] 挺華為能撐多久?驚爆台積電3大危險

作者: a000000000 (九個零喔)   2019-05-26 17:31:52
※ 引述《nckuist (allen)》之銘言:
: 看完這則新聞,寫一下近期觀察產業發展的心得。
: Summary:華為去年以來的拉貨潮恐怕影響供應鏈對於今年景氣的評估失準,下半年半導
: 體產業的財測恐怕會有修正,不管對華為的禁令是否解除。台積電的先進製程在六奈米的
: 攪局下,轉進五奈米製程的客戶恐怕會少之又少,倘若在少了華為,台積電的先進製程反
: 而可能成為最大的風險所在。總體來看,今年半導體市場目前沒有看到什麼樂觀的理由。
: 倘若華為真的從去年底孟晚舟被抓之後就開始拉貨,一直拉到五月被美國禁運,大概有兩
: 季的時間,而這兩季恰巧是半導體市場走弱的兩季,因此對於大部分廠商來說華為的急單
: 如即時雨減緩衰退幅度,尤其眾家大廠第一季的業績都有止穩的趨勢,這可能是市場普遍
: 認為第一季會是今年的谷底的原因。
: 但問題來了,假設你是華為,你在去年拉貨的時候你只是預想可能會遭遇中興依樣被禁運
: ,但是你不太可能告訴你的供應鍊:我之後可能被禁運,所以正在拉貨積庫存,原因在於
: 這樣的急單是會引起供應鏈的警覺,畢竟現在拉貨意味著禁運後出貨可能大減,反而會影
: 響市場信心。另一方面,今年第一季華為的手機仍保持相對高的成長速度也適度的支撐華
: 為拉貨的行動,因此華為自去年底以來的拉貨,恐怕已誤導了主要晶片供應鏈對於景氣以
: 及出貨的預測,試想倘若華為淡季都能拉這麼大的量,等到年底真正旺季,再加上蘋果的
: 訂單,恐怕便是台積電一直樂觀表示年底會非常強勁成長的主因。
: 更重要的是,華為拉貨不是只有拉高海思的庫存,華為旗下的產品所用到的晶片涵蓋了市
: 場上所有主要的晶片業者,英特爾、高通、博通、賽靈思、英偉達等,而這些業者清一色
: 都是台積電的主力客戶,因此就像滾雪球一樣,華為急單的效應會隨著供應鏈傳遞訊號,這應
: 該是目前為止台積電還一直看好下半年景氣最主要的原因。從鴻海、和碩(華為筆電代工
: 廠)的四月營收創新高也可作為佐證,今年上半年iphone的出貨疲弱,新的iphone大量出
: 貨也要等到七八月,但這兩家代工廠卻雙雙在四月創新高出乎市場預料。
: 目前看來,華為即便被解除禁運,對於整體半導體市場仍會造成影響,畢竟已經提前拉進
: 大量的困存,恢復正常營運勢必也需要時間消化大量庫存,對於下半年半導體需求減少,
: 同樣影響供應鏈下半年的表現。倘若美國的制裁時間延續,影響全球5G的部署進度以及消
: 費市場的信心,主要晶片廠開始下修財測只是時間早晚以及幅度的問題,目前華為供應鏈
: 如Qorvo已開始下修2季度營收預期。
: 許多人認為,少了華為的手機可以被其他廠商取代因此對市場的影響不大,但華為的產品
: 不只終端的手機,中上游的伺服器、通訊設備,這些產品的替代性遠不及消費產品,每家
: 廠商有其獨特的規格、系統與產品優勢,今天通訊商跟華為的交易不單是買幾座基地台,
: 往往都是買整個通訊解決方案,從基地台到後端的機房設備打包一起的,而這也是現今何
: 以歐盟對於禁用華為的態度曖昧不明,事實上,華為的可替代性、既有華為客戶的轉換成
: 本與轉換難易度恐怕比外界估算的高很多。單看美國為了除去小型通訊商所使用的華為設
: 備就需要七億美元來看,作為華為海外通訊設備主要市場的歐洲,大型通訊商要完全除去
: 使用華為設備的成本恐怕令人咋舌。
: 另一方面,華為這一兩年已經成為台積電先進製程的重要客戶,倘若失去華為這個先進製
: 程的大客戶,未來台積電的五奈米製程恐怕會雪上加霜。理由在於,剛結束的技術論壇上
: ,台積電並沒有釋出五奈米設計定案的客戶數量,對照2018年的技術論壇上,技術長孫元
: 成提出到年底七奈米會有50個客戶設計定案,倘若按照台積電釋出明年上半年五奈米量產
: 的期程,加上今年一月中的法說會上表示五奈米已經開始流片,理應能夠掌握初步的客戶
: 數量。此外,在三星的行銷策略影響下,台積電跟進推出六奈米製程做為七奈米的加加強
: 版(原先的roadmap上應該只有七奈米以及用EUV的7+),主打兩個製程節點有高度共通性
: ,可以節省客戶的投片成本,此舉恐怕只會減弱客戶轉進五奈米的意願。晃論,過往台積
: 電先進製程的重要客戶,也是高速運算晶片的主要供應商Nvidia迄今連七奈米製程都還沒
: 轉入,無疑也為台積電先進製程亮起警訊。進一步看高速運算最主要的終端市場資料中心
: ,今年以來,英特爾、賽靈思、nvidia的資料中心業務都出現疲勢,網路大廠微軟、Goo
: gle、Amazon的雲端業務成長也不復過往高速成長而趨緩,是否會持續大手筆擴張資料中
: 心,高速運算是否真能撐起台積電下半年的業績表現恐怕仍有待觀察。
: 綜觀來看,今年半導體市場大概只能說凶多吉少,目前沒有看到什麼比較正面的消息,除
: 了台幣貶值算是對出口為主的廠商一項利多,負面訊息倒是源源不斷,高通的專利訴訟也
: 是一個很大的變數,蘋果會不會與高通重新談判,高通與其他客戶之間的授權契約是否可
: 能出現異動,都有可能延宕5G市場推進,對照高通當前的股價似乎已經開始反映這些不確
: 定性。倘若按照巴克萊指出,今年的iphone改版幅度很小,下半年蘋果的智慧型手機出貨
: 恐怕沒有什麼樂觀的理由,此外預期5G明後年推出的預期心理、中國市場可能持續衰退、
: 蘋果重心由硬體轉向內容服務等,今年蘋果訂單對於半導體市場甚至整體電子零組件廠商
: 的挹注幅度可能相當有限。台積電從去年底就傳出提前要求客戶下單,近期還打出折扣提
: 前招攬下半年訂單,加上台積電回頭搶過去放棄的訂單(TDDI驅動IC)等消息來看,台積
: 電是否還是客戶排隊搶著要產能,恐怕要打個問號,尤其台積電已經投入七千五百億建置
: 五奈米產能,倘若大部分客戶在明年選擇轉進六奈米而非五奈米,再加上少了華為這個大
: 客戶,台積電明年的營運現今看來恐怕還需審慎觀察後續發展。
:

GG股價才從高點下來十幾趴而已
你各位R
是在怕葛屁
我直說巴
你這整篇沒提到AMD
就不用廢話惹
牙膏今年全年營收預估70B
GG有哪葛客戶可以像AMD打牙膏一樣號稱TAM 70B
好喇AMD其實是號稱TAM 60B
你各位R
computex明天就要上惹
別人恐懼我貪婪
坐穩惹嗎?
趕快來喊一下口號
十萬青年十萬肝
GG輪班救台灣

你說幹嘛不直接買amd就好?
因為R
5/27美股沒開盤買不到喇幹
= =
作者: tipsofwarren (tipsofwarren)   2019-05-26 17:38:00
你確定TAM 不含華為?TAM target addressable market
作者: transcend789 (阿雄)   2019-05-26 18:06:00
ob’_’ov對GG的了解似乎比F咖深0.0
作者: amaranth5566 (Amaranth)   2019-05-26 18:07:00
教主安安,祖國灣區氣候宜人,過太爽喔
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2019-05-26 18:35:00
7nm 建置成本太大,不是一兩個大客戶就能夠 coverGF 收掉先進製程不意外,畢竟頭洗下去要花的錢太龐大金主受不了,乾脆揮淚砍掉. AMD 7nm 量的問題,要等上市後,市場的反應吧?AMD 不瞭解.不過當初 Apple 也預期手機會賣很好.後來 A12 下放到平板消庫存.
作者: b1izzard2000 (OGC)   2019-05-26 18:54:00
教主!
作者: john97611017 (軟哥)   2019-05-26 18:55:00
華為 是gg大客戶 現在跟的程度都跟apple差不多
作者: sharkloveeat (鯊魚咬起來)   2019-05-27 01:50:00
開示啦~~

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