※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: 原文恕刪
這系列文受益匪淺 個人認為可以多多討論
大致上股市的部分多能理解
但債券較不能接受
我的原因是
0.匯率匯率匯率！！！我們是台灣人用的是台幣！你要買這些東西就是要用美元！
書上寫的是很好 但指數投資的好標地是在老外 你要用美元去買！！
巴菲特約翰伯格等大師也都說了 不要買外國人的股票
買美國就好 主因之一是日常生活用的是美元
可是在場的兄弟 我們用的是台幣！！
註：國內雖有類似追蹤美股美債的指數產品 費用績效成交量完全不值得考慮
1. 養兵千日 用在一時 是否值得？
綠角以及其他書上都有舉幾個代表性的年代來證實配置債券的好處
在某些時期 債券的確起了很大的降低股市虧損的作用
但是實務上 你查查債券的殖利率 綠角是用3-7年的美債來做 並非公司債
殖利率低到只有1%多 正常局勢時。 也許股市崩盤時美債可高達15%
我不禁想問 1%多的美債要去擺嗎？考慮匯率稍微一波動可能還倒賠
即便匯率不動 你換為台幣肯定匯損
天下無事的平日若買個美國保單3.5%或美國公司債5%
假設十年給你遇到一次慘烈崩盤 終於讓你的美公債發揮作用
但1%美國債 這十年等於少賺了25%~40% 也差不多抵銷了？
（當然多久遇到股災沒人知道 也要看你投入時的運氣）
2. 同0, 我們要買這些相當好的先鋒股債etf都是美元計價 跟美國人買受老美管
除了前述匯率問題 還有老美稅率法令的問題，
老美遺產稅課徵40% 即便是複委託未來亦未必能避開這個問題：
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2016/08/estate-tax-evasion-by-sub-brokerage.html
大家千萬不要天真地覺得意外來臨時會有充分的時間去處理 而能避開40%遺產稅
既然要考慮這些策略 就必須以最壞狀況的想 別以為意外不會發生在你身上
我的意思是：
指數投資海外股債etf的確是非常的好，遺憾的是台灣並沒有良好健全的投資環境
導致想投入的人必須面臨用這些非正規的做法
通常被動投資適用於資金有一點規模的人 這類人通常已不想大富大貴只想求個心安
把時間花在良好生活品質上，
但為了投入這一塊還必須因應各種狀況想出種種策略以因應？ 這不是矛盾了嗎
以上 只要有一天台灣也出了一家類似先鋒的公司 這些顧慮應可迎刃而解
但我想是遙遙無期....
理念和東西是非常好 可我們是台灣人！
有時想到這些東西之後真的就不如買0050算了 但0050沒有債券的部位
個人淺見 謝謝！！
: 有兩個部份跟綠角不同
: 1.投資初期，不建議配置債劵
: 1.選擇費用最低的被動型指數化基金
: 2.選擇大範圍，而非單一領域的基金
: 但也有幾個操作法，似乎並無定論：
: 1.投資的股債的配置比
: 看到股票配置的比例是(110 or 100-年齡)%
這其實沒有啥好問的 跟每個人經濟狀況家庭背景職業 個性 尤其是個性影響風險承受
比爾蓋茲就算一百歲 他需要債券的配置嗎
我覺得不用太執著這個公式 自己抓一下不難
: 記得綠角的說法是，配置一定比例的債劵，可以減低股市大跌時的衝擊
: 另外再平衡時，也可能可以創造更多的報酬率
: 但看了young23的文，我也隱約覺得初期不配置債劵，似乎也很有道理
: 因為股票的平均報酬率，是比債劵多滿多的
: 而且你投入的資金，如果是閒錢，理論上也不必畏懼崩盤時的帳面損失
: 但看到本系列的第一篇回文
: #1SSt92TW
: 裡面又有提到，配置一定比例的債劵，在平衡時可能可以創造比100%股票更多的報酬...

繼承海外資產沒有那麼簡單 繳遺產稅也許是最簡單的一環繼承手續不完備 那是一塊錢都拿不回來當然如你所說 很多人都認為意外不會發生在自己身上

富邦 國泰 元大有美債ETF在證交所掛牌雖然追蹤績效略差

老美遺產稅40% 可是免稅額有五百多萬美金你知道嗎

p大講的那些，內扣費用是不是滿高的？

非美國人的免稅額只有六萬美元！

台灣的美債etf不用扣股息30%。雖然費用高追蹤績效待觀察，但好壞一來一往所以也不是完全不可取。

台灣應該很難出一家類似先鋒的，那是天時地利人和外加約翰伯格個性才會在美國出來的

台灣的美國ＥＴＦ會把匯損反映在淨值 並非表面上新台幣計價

不是有高收益債嗎

帳號密碼寫一寫拿給家人不就解決？出意外掛了就直接賣掉就好，複委託公司跟營業員不會知道你死了沒複委託不像海外券商，錢匯回來時銀行還會打電話跟你確認

ETF一般都在本國的次級市場交易,那有什麼匯損?

觀點問題,淨值內含匯損,就看你怎麼看待

還有實現匯損的時間點 買國內的配息ETF 匯損會在配息的時候實現一部分 但是直接買國外的 你可以等到匯率好點再實現 或是直接原幣再投資 不用換回台幣

台灣券商追蹤的美國ETF最好是不要買，追蹤能力爛到有剩光是追蹤的損失就勘比基金的內扣費用了

考慮緊急用錢的情況 會有股市崩盤的疑慮卻不會有匯差匯損的疑慮 就是讓我覺得很矛盾的一點

巴菲特說不要買國外的股票是因為匯率，原PO可以提出佐證嗎?謝謝

https://imgur.com/a/nRRwXnj 這一頁約翰伯格最新再版的書巴菲特也有說過類似的話 但我臨時找不到 只是憑記憶

如果把匯率的變動看得這麼重,那確實是只能把所有的資產全部投放在本國的投資商品了

上面那一頁是約翰伯格投資常識 今年十週年再版

然後像金控壽險還有主要進出口業務的公司也不太能買,畢竟它們資產有一大部分是外幣計價,這也有匯損疑慮

這其實相當直覺的觀念 也未必是誰說的就比較有力

感謝提供，但如果這樣的講法成立，就真的只能全部買台灣的股票或ETF了

他上面有一段是說對於多數投資人而言啦約翰伯格掛了喔 這一本提到他對未來十年美股不樂觀 僅估4%

但是邏輯上來說，呼籲美國人不要買外國股票，跟建議外國人不要買美國股票不能畫上等號。

就讓時間印證吧... 我是基於做紀念才買來看新版 否則算舊書

台灣和美國理論上都是匯率相對穩定的國家，透過定期定額的或者綠角推薦的方式換匯，相信都可以很大程度避免匯率的損失

是沒錯 畢竟美國金融健全 但也的確外匯是個考量因素

巴菲特可以只買本國股票，是因為他很幸運是美國人

我要表達的只是大家再說指數投資海外etf時 別忘了自己身份如果我是老外當然也二話不說投入 可就不是 被迫面臨諸多難關

匯率這個部分，綠角的部落格文章都有很清楚的說明，當然如果不希望承擔這個風險的人，那就買本國股票或本國etf即可但如果是我本人的立場，因為可控的匯率風險而放棄投資美國指數型ETF，可能承受更大的損失

其實我還是會買 至少買到六萬美元啦 畢竟這東西太好主要是投資環境工具問題 最壞狀況可能一毛都拿不回來即便複委託也有謠言說以後會被逞罰性扣30% 忘了有次新聞看到

盡信書不如無書，沒有什麼一定是對的，但自己要有思考能力

還有配息-30%是確定的 4%殖利率剩2.8%不比0050好我並不是說只考慮那個因素 但這的確是影響因子要納入考慮某ａ 國內金控壽險不就是因為忽略匯率風險爆了嗎？

壽險爆是因爲它要承擔避險成本，加上它資金成本不低(比起銀行)有個機構資產負債的組成是絕大多數美元資產+100%新台幣負債，然後它又不用做避險，新台幣負債成本不到1%，每年穩穩賺1800億

所以用避免匯率變動的觀點,這些壽險金控跟進出口貿易的產業也不能碰啊,不然不是也會有匯損的問題,台灣的ETF也很多這種有匯損疑慮的成份股,我看只剩單純內需產業像保

養兵千日 用在一時 是否值得？ 大大對於美債1%是否值得配置?

全或是房地產這類才完全吻合吧

美債1%幹嘛買？你去美元定存都2.8-3%了

當你把匯率變動看得比資產配置還重要的話,中期美債確實不是你的選項

1.不要買美國以外的股票，原因是全球市場和美股高度相關，報酬率卻更差，所以買美股。2.不買公司債(投資等級債券)原因是，“印象中”是和美股高度相關，報酬率卻不如，不如買美股。3.如果要配債券，綠角會配短期美債可能原因是，債券是避險，指標性且夠穩才有效果，公司債沒這作用;而長年期美債受利率升降衝擊過大，所以配短期美債補充，第二項我沒自身跑回測，看別人文章寫的，有興趣自己回測最後，匯率變動確實是風險，但除非美國瞬間崩盤暴跌的發生率夠高，否則這不該是全投資國內市場的理由

美國人只需要美元部位 因為他們民生必需品和奢侈品都是美員相關計價的 而台灣人需要同時有台幣和美元部位 因為

補充一點，多數人投資的選擇，會以回測(包括我自己)當方向，不知你做過了沒有？ 這裡講的回測，不是回測報酬率而是標的相關性

台灣人民生必需品是台幣相關 而奢侈品是美元相關為多事實上 我就是以我的生活消費比例在決定各投資比例的

要知道美股(或美元)，和台股(新台幣)相關係數有多高，才會知道分散配置到底有無效果，我個人是早就有答案了

我回應本文第一行 我個人是建議不需要多多討論 有沒有想過每種方法越多人使用的話 報酬率就會越差 而指數投資的可容納的量可能比很多人認為的還要低嗯 也對 我應該開始推全投資VTI 那邊的市場胃納量比較大

樓上的說法沒有根據喔

如果確定全球市場未來會輸美股當然買美股就好了，問題是有誰能確定這點？美國10年報酬輸全球市場也不是多久以前的事。

樓上 因為股板最多人的信仰就是強者恆強大者恆大順是操做 贏要衝輸要縮

回到10年前去看上一個10年就是美股輸全球啊。

不過未來的事會怎樣真的很難討論

會建議全買美股的理由當然不是能確定VTI績效未來一定贏VT,能確定的話貸款開滿全押了

然後，現在哪來的1%多美債啊…數據大誤吧。中期至少有2.5%左右。

建議買V T I代替買VT的理由之後會專文敘述，順著多拉王的邏輯，那不建議以VTI取代VT是因為預期下一個10年因為回歸平均值的慣性，配置全世界的績效一定會比配置全美來得好。是這樣的嗎？當然不是啊。

因為不一定，所以平均分散啊。這不就是被動投資的基金想法嗎？

美債３－７ETF 例如IEI 殖利率約落在 1.x~2%是美債ｅｔｆ 並不是固定利率的純美債

iei 2月25日的殖利率是2.51%。扣費用0.15%也有2.36%。

又不是你買了就固定3~7年都2.5

推VTI 要買美國以外市場 乾脆直接買台股其他都是韭菜市場

綠角再計算iei時也只是用1.x那段時間去回測

你現在買費用前長期報酬就是2.51%啊。

有一年iei高達15% 我的意思是有必要為了這個風險長期配置

你都拿現在的3.5%美金保單來比了，怎麼能用過去的公債數字

美股總量比重佔全球股市一半，美國不好全球不會好。

計債券平均報酬就拿到期殖利率就好了，回測一點都不準。

現在買來放的基本假設是以這個標的殖利率1.x~2%來算

過去報酬愈好，未來報酬反而可能愈差。美股以外還不是佔全球一半？

iei殖利率基本上會比基準利率高啦..

跟你說現在標的的殖利率就是2.51%？你1-2%是哪來的？etf的頁面每天都會更新殖利率啊。

美元保單固定未來10年都是3.5 iei沒固定只能以過往整體表現

同意ffaarr講的，不過其他國家有人口結構問題，美國人口結構再過30年都還是很優。

我覺得你連債券報酬的基本都不理解，綠角明明相關文章啊

我沒有買過美債etf 難道etf有保證買了給固定2.51?

買十年的保單就跟買十年的公司債券是同個意思。中間實際上的價值一樣會跌，只是你看不到市價而已。

喔 了解 你的意思是指今天買之前的長期總表現是2.5

簡單說你10年內利率漲了，價格會降但買進的新債利息會變多如果利率跌了，價格會漲，但買的新債利息會少，加加減減最

債券在沒有違約的情況下，基本上你買的當下殖利率，放到存續期滿就是那個報酬率，中間當然會有價格波動，但是你之中沒有買賣報酬基本上是不會變的。

但是債券和etf不同吧 etf可能大漲賺15% 債券出手就固定了

後10年的總平均報酬就非常接近買入時的殖利率。債券價格也是會變的啊etf漲15%就代表公債價格也漲了差不多15%但長期來說，你今年漲15%殖利率就降，接下來預期報酬就降建議有興趣真了解把這系列看一下 https://goo.gl/T4N3UK

ok 謝謝

裡面的例子是一支債券配息再投資，etf就想成很多支配息或到期之後再投資，意思是類似的。

請問如果時間拉長到20年，美股報酬率一樣輸給全球嗎還有請問美股輸全球是輸了多少？贏的時候又是贏多少?會說買VTI就行的人，應該是看到一些資料發現美股長期報酬率持續贏過別的市場，波動率也比別的市場小就連在美國發生的金融風暴，台股跌的幅度還比美股多其它新興市場波動率更是大的嚇人加入其它市場只是拖累報酬率，當然不能保證以後皆是如此，所以只能說投資人相不相信美國能繼續壯大

如果是相信長期美國會繼續贏，那當然壓美國沒錯。但有幾個人是2006 2007就這樣主張的？全押美國？還是近十年看美股好才這樣主張的？在2006 2007的時候不要說全押美國了，在基金板說要買美國基金還會被取笑。那個時候就算不買新興市場原物料，也是買歐洲日本小型股那個熱潮就跟現在很多人說要全押美股差不多。

其實就是因為有十幾年前的那次經驗，我才覺得全壓美股才是比較好的做法，我反而不是受到近十年的影響新興市場波動率太大，光看2017年報酬率就知道了整年40%的報酬率遠勝美國，但接下來的2018就崩得亂七八糟，反而美國沒什麼影響真要說長期投資，看一年太短，看十年還是有點短以歷史數據來看，美國確實是最好的選擇這就是每個人的抉擇了

etf的頁面每天都會更新殖利率-->請問網址？我查的怎都固定2%

https://goo.gl/AQpi3b 目前更新到2/25日

ffaarr大 有時候是信仰的問題 信仰的東西還是少討論像宗教 政治 這種也是信仰的問題 討論到後來大多是生氣吵架而已

看後照鏡投資真簡單，不懂為什麼覺得美股報酬一定好而且經濟好跟股市報酬也未必相關吧? 記得綠角有專文

請問美債若改用美元保單取代 多1.3% 是否更好?或是不同觀念?2.5%若只為了低風險資產配置 美元保單似乎也夠穩了或者根本是不同的概念？？ 抱歉還是想不太清楚

美元保單最大缺點是中途解約會虧。然後保單是保險公司出的所以比較適當的是去跟類似信用評等的美金公司債比較。美國公債是美國政府出的，當然信用風險會好過保險公司

全球配置搭配再平衡理論上更有機會接近效率前緣，當其他市場表現不佳時反而更有機會賺到風險溢酬。反過來說當大家持續看好美國導致的估值過高反而會壓低你的報酬率

當然往後會怎樣，沒人敢完全保證，但指數投資本來就很看歷史數據，我相信會用指數投資的人，也是看到歷史統計出長期正報酬才會選擇指數投資，所以當人看到歷史資料就只能自行決定要怎麼去理解這些數據，而有部分的人相信美國會持續成長，就像以往一樣，如此而已

不好意思 我是指2.5%美債etf 改成4.5%公司債 意義夠接近了嗎

要說是信仰也可以啦，就像巴菲特也是信仰美國一樣XD

嗯！改用4.5%公司債也可以啊，不過如果是類似的3-7年的公司債，目前如果要4.5%，幾乎都是bbb-的邊緣或是垃圾債了。這如果遇到股市大跌的時候也會一起跌。如果還是要4.5%信評好一些的就是要買長天期的承受利率風險這部分就是一分報酬一分風險。選擇適合你的就可以了。去年11月到12月股市跌的時候比較有便宜的公司債可撿。現在漲回不少殖利率就相對比較低了。

一般資產配置講到債券就是指美國公債，金融海嘯來時除了公債會暴漲之外，其它的資產都是死一片