Re: [新聞] 振經濟 中國一個月批准4兆元基建投資

作者: organize222 (GOGO99)   2019-01-07 00:46:11
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
本來是想周末私信
但有人提到 俄羅斯
我就聯想起委內瑞拉 辛巴威 以及日本要一起解釋
忽然想想 觀念和邏輯非常非常多...
為了不食言 我非常大略講一下觀點 大家聽聽看
其實經濟最重要的就是流動性
當經濟成長已經失去債務償還能力 就會陷入轉折
利息照5%來算 中國目前有250兆債務 年利息高達12.5兆RMB
中國GDP總量85兆 年成長6% 成長約為5兆
勞工和企業家 辛苦創造的經濟成長
被這些躺著吃利息 不勞而獲者的人消費個精光
理論上早就失去償還能力 換歐美早爆了 為啥中國不爆?
根本原因在於屌到不行的國有企業
以及金融與換匯管制
以上看似很無敵 那為什麼這兩年中國債務一直爆一直爆呢?
因為
流動性!!
這也是大家看到為啥央媽一直放水 一直放水
請看商品房銷售面積
https://i.imgur.com/GdMbjhs.gif
2014年
因為中國流動性出了大問題
導致中國政府啟動大撒幣計畫 甚至啟動了棚改PSL這個經濟核彈
以及降息 降準 MLF SLF (央行的負債) 一堆流動性
市場先行訊息以及部分流動性 先跑去股市炒一波~
版上有點資歷的 記得那時候一群版友瘋買上證吧
賺很爽齁~(我也有賺到 嘻)
結果 房地產忽然起死回升~
再怒炒一波
https://i.imgur.com/8EQblME.gif
2016~2017 期間一直有釋放流動性
https://i.imgur.com/0K6E708.gif
https://i.imgur.com/ogcjjbS.png
如今...
https://i.imgur.com/LDm2nsm.png
2017年3月~5月 銷售爆降25.1->14.3 政府有沒有放水趕緊救? 有!!
2018年4月 銷售降到1.3 政府有沒有放水趕緊救? 有!!
2018年12月 銷售降到??? 政府有沒有放水趕緊救? 有!!
(其實救了好幾次 我懶得詳細精準列出..請見諒)
沒意外 未來你會看到 2019年 1月 2月 又往上"小小"彈了~
有經驗的線仙 似乎發現了端倪 怎麼越彈越低?
1.是政府不想放太多 怕彈太高!? 抑制房價!? 還是政府放水能力受到限制?
2.為什麼印錢炒房刺激經濟這新經濟學不可持續??
3.有人又問那降息不是可以解決流動性嗎?
恩! 問得很好!
但我不解答 給大家想想 因為我不一定是對的XD
我回答稍微難的"降息"那一題
很多人不曉得
其實央媽早已經失去 部分掌握市場的能力 (被市場牽著走)
https://i.imgur.com/l3ktZ51.jpg
金融機構1年期基準存款利率 1.5%
金融機構1年期基準貸款利率 4.35%
降基準利率至1.25%的效用 撐兩個月? 三個月? 市場會跟著走?
若今年(未來)降惹 大家就準備看笑話吧~(有降我再來解說)
以上問題
給大家思考討論看看~
請容許我先富奸吧..XD
作者: Arashiman (XO來一罐)   2019-01-07 00:51:00
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-01-07 00:52:00
作者: galusx (galusx)   2019-01-07 00:53:00
當大家都不看好時... 樓下融資歐印了
作者: Fujiwarano (???)   2019-01-07 00:55:00
人民幣一年期1.5% 美元2.05% 全世界會想放中國?美國?
作者: Ruminative (沈思火)   2019-01-07 01:00:00
應該是貸款利率也很低了,再降存款利率,釋放出來的資金也不會很多,而且中國只有國企比較容易拿到貸款
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:15:00
美國強大就是他的資金流動性好.所以才說,中國撒錢是為了應急,後面還是要收拾.另外中國房價太高..這個債是要還得..XD因為,就像你講的,他的產值跟不上債務利息成本.房價那麼高不爆炸還滿厲害的,台灣也做不到.我家在很久以前就離開上海房市,也是因為他開始產生不合理現.沒想到離開了那麼久,居然還可以繼續吵上去..真是太神奇了.但是就像我講的,撒幣是為了因應出口產業的衰退.產生了就業市場萎縮現象對中國而言,就業是最大罩門,他拚死也不可以讓失業率上升.所以就算是毒藥.為了應急也要吞一下.
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-01-07 01:20:00
理論上這種泡沫一般正常人跟資金都會想撤出吧,所以抽走流動性就加速炸烈泡沫。但中國政策讓交易降速,又不讓資金撤出,所以泡沫還能繼續撐,也蠻不容易
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:20:00
先維持住就業,先把洞補起來,其他經濟結構性問題再來處理.中國外匯管制也是威權國家才做得到的.所以中國會產生一些其他國家無法像項的狀態.例如他的房地產.
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-01-07 01:21:00
可是這樣看來兩個問題1.就業率
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:21:00
我等中國崩盤等超久,想說他租金投報掉回5%就去買.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:22:00
結果這麼多年都等不到.就業率是直接性衝擊,會動亂,或產生社會問題.
作者: korn2237386 (khwei)   2019-01-07 01:22:00
光看存款利率和貸款利率 兩者間,就覺得哪裡不尋常存銀行也不對 貸款又不划算 亂搞?
作者: rtwodtwo (阿災)   2019-01-07 01:24:00
想辦法換值錢的東西 洗出支那
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:24:00
把他挪回台灣買股票都比買中國股票安全.
作者: rtwodtwo (阿災)   2019-01-07 01:25:00
中國夢=移民美國
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:25:00
我在美國的表姊夫就是移民美國的中國人..XD不過不管怎樣,其實這是一種變相的中國再跟大家提款的概念.他舉債去製造工作機會..等同他挺的是"付出勞動力"的人.然後其他有錢,無論你是存款還是買房子還是買股票.你都倍提款..拿你們有錢人的錢去製造工作機會..這是結論結果.當然會產生結構性上的不健康,和原po講的流動性不一定起來.但是...中國一直都把失業率擺在第一..遠高於大家想了半天的各種經濟結構問題.因為他是社會主義國家...所以它才會做一些一般自由市場國家不敢幹的事情.然後用很屌的手段去維持住問題的結構性現況.現在在中國,你就是要勞動,就算你有錢,你的錢也要創造勞動.只要你想靠投資或是收利息,甚至收租.你就要倍提款,要付出代價..!!
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2019-01-07 01:29:00
會出現新的中國特色政策 定向放款 科技實業投資貸款利率
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:29:00
其實從這個角度來看,現在中共還真的滿"共產黨"的..
作者: pushstut (擁有才是幸福~)   2019-01-07 01:30:00
完全獨裁! !
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2019-01-07 01:30:00
給的比較好 想炒虛的或房地產利息拉高 貸的起算你強
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:30:00
所以如果我有錢,我就只能去開一堆飲料店,創造一堆勞動機會.
作者: pushstut (擁有才是幸福~)   2019-01-07 01:31:00
難怪中國人愛移民! !
作者: good5755 (竹子)   2019-01-07 01:31:00
黃金照理看應該會往上噴 之前比特幣也是中國在炒
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-01-07 01:31:00
不過中國這方法或許未來資本主義國家會採用,不然隨著錢滾錢貧富差距拉太大就變成要讓資本挹注在勞動上,只是這方法還是有點怪
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-01-07 01:32:00
比特幣是中國有錢人剩下的唯一出路阿,怎樣也可以匯出中國.
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2019-01-07 01:32:00
而且這樣玩感覺跟發消費券或漲基本工資也是可以,還更長期增加內需
作者: good5755 (竹子)   2019-01-07 01:33:00
全世界我看只有北韓可以學全世界都有左派會干預 不可能無止境炒
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2019-01-07 01:36:00
強大的國有銀行就是最強的中國特色金鐘罩啊5大行沒倒 經濟運行模式沒有所謂的周期金融危機5大行沒倒 經濟運行模式沒有所謂的周期性金融危機有興趣的 可以去看人民網中國經濟轉型特徵與中國經濟運行的獨特方式 這篇川普最想插手的也是金融這一塊
作者: su27 (su27)   2019-01-07 01:40:00
哥,你要不要自己寫一篇
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2019-01-07 01:41:00
懶人包直接看那篇第四頁 統整
作者: meRscliche (如此而已)   2019-01-07 01:42:00
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2019-01-07 02:07:00
歐盟 因川普撕毀伊核協議 準備搞的SPV結算系統 才有趣美元信用將被川普搞差 動不動搞金融制裁比土匪還土匪川普吃人夠夠只好處全拿 遲早逼反一大票盟友建立第二管道
作者: kami0857 (真相)   2019-01-07 03:35:00
整理
作者: odom0413   2019-01-07 04:07:00
謝謝熱血分析
作者: henry3305 (囧翰)   2019-01-07 08:08:00
實用推
作者: Altair ( )   2019-01-07 08:38:00
這篇是少數有認真在看那些中國經濟相關文章的
作者: utn875 (utn875)   2019-01-07 09:44:00
穩就業,但薪資跟不上物價房價漲幅
作者: butt1106 (12345678)   2019-01-07 09:54:00
陶冬:降準沒有用
作者: apple00 (冒號三)   2019-01-07 09:56:00
中國需要降準嗎? 不是本來就沒有?!
作者: OrangeBay (橘色海灣)   2019-01-07 10:07:00
ceca大,要不要考慮來重慶買,投報率現在就接近5%喔!!
作者: aloness (aloness)   2019-01-07 11:06:00
然後錢就永遠套在中國XD
作者: walter41 (walter)   2019-01-07 11:14:00
你要不要考慮限購、限售、限貸甚至房產税的預期心理造成交易凍結?降息?商業貸款利息可没降,還升了!
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2019-01-07 11:24:00
歡迎ceca大歐印中國房市XD
作者: billiomos (billiomos)   2019-01-07 11:50:00
推分享
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2019-01-07 16:22:00
同意,貨幣流動性真的很重要

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com