Re: [心得] 大學時的"虛擬交易所"有用?

作者: subpop (尚未通過身分認證)   2019-01-06 17:03:41
※ 引述《meRscliche (如此而已)》之銘言:
: 先說結論,大致上,沒有用。
: 我參加過三次虛擬投資競賽。也有好朋友在台大財金所,他參加過元大和系上合辦的系所
: 內投資比賽,以及其他投資比賽。
: 第一,幾乎所有投資比賽都只看報酬率(包含元大和台大財金合辦的),那我問你,all
: in 是不是最好選擇?實際上上述台大財金所好友,爆出來的八卦就是投資競賽前幾名都
: 是 all in 。
: 2016 年富蘭克林投資競賽第一屆開辦,他宣稱除了報酬之外,加入了價格波動(標準差s
: igma)係數來計算分數,這在當時投資競賽,「應該是首度」(有錯請指正)加入波動係
: 數績效。
: Guess what ?那時候說明會辦在北商,還記得我在說明會直接開嗆,這波動係數的權重
: ,低到最佳策略還是 all in,到底有啥用?(全場唯一對績效分數計算提出質疑的就只
: 有我,我還以為其他人都是裝飾品……)富蘭克林主管,在說明會結束還來找我講話,說
: 他們會通知寫公式的部門,然後一陣打哈哈帶過。
把損益的波動率變權重係數?
然後調係數權重?
這富蘭克林的主管也太不專業了吧
直接用sharpe ratio不就好了
: 後來正式開賽後,終於把波動係數的權重加高了,長這樣:
: https://i.imgur.com/GmFqdIg.jpg
: 只有前10名有獎金。好,那股版各位算數應該都還不錯,來算一下最佳策略是啥?我算了
: 算還是 all in 啦!
: 但另一方面,把波動(風險)係數的權重拉的太高(雖然以投資比賽不大可能),大家又
: 都龜縮求個穩定。簡單來說,就是對於不同風險偏好的投資人,要把他們抓起來一起比賽
: ,不管計分怎樣改,都會對一方有所不公平就是。
: 最後,告訴你怎樣贏虛擬投資比賽。除了無腦的all in 外,更高明知的就是,找一群朋
: 友,組成至少兩隊,然後一起投資一個波動很大標的,直接對作。e.g. 英國脫歐,對作
: ,總有一方會爽到翻天。或是FOMC會議前,兩隊對做。
: 然後賽了兩三次這種天似良機,你就是前幾名了,然後除了獎金,你甚至可以得到實習機
: 會,有沒有好棒棒…?
: ****最後,還是要說,加入波動係數,是比較平衡的做法沒錯,對於會當成真實投資算好
: 報酬、風險去做的參與人,績效分數會變高沒錯。比方,想進前40%,那可以當成真實投
: 資下去做;但是,想得到前幾名,all in 還是最佳解。
: 富蘭克林是很認真想做平衡了我知道,很肯定他們把投資競賽的高度往上推,但是,只要
: 投資競賽「輸了沒有懲罰機制」,那就永遠不會接近真實。
其實這種玩假錢的交易競賽就是塔雷伯講的"隨機致富的陷阱"
以機率上來講
1024個人玩賭大小(賭漲跌)的遊戲就會出現一個人連贏10把
如果以一把報酬率+-2%來看
all in連贏10把就差不多(1+2%)^10=1.22% 22%報酬率
如果是單純賠率兩倍的賭大小 連贏10把就是 2^10=1024倍!!
玩假錢跟玩真錢最大的技術差差別就是
1.長期、連續的賭局
2.加減碼的部位管理風控能力
根本上差別原因來自盈虧時的心理壓力
跟反應出來的financial behavior
這也是這幾年除了賽局外,諾貝爾經濟學獎的大熱門
做個簡單的實驗
請以直覺作答
第一題
現在有一個A賭局50/50的賭局的機會
一半的機會贏。贏了可以拿到100萬
一半的機會輸。輸了什麼都沒有
也可以選擇不參加直接拿50萬
請問你會選擇參加或不參加這個賭局一?
第二題
又有另外一個B賭局50/50的賭局的機會
但這次賭局不一樣
一半的機會輸。輸了要賠100萬
一半的機會贏。贏了可以不用賠
也可以選擇不參加直接賠50萬
請問你會選擇參加或不參加這個賭局二?
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2019-01-06 17:11:00
賭局一 一般人都會選擇不參加直接領50萬,人性使然 賭局二,當大家都被強迫參加的時候,既然輸了或是不參加都要損失,那就不如賭一把拼勝過關。這就SAO或生存遊戲的概念。但人生總是會出現幸運兒,兩把都勝賺200萬這樣,只是賺後要有第三次試驗考驗他怎麼守住這200萬。
作者: PeikangShin (刀之僉 滄海殘焮)   2019-01-06 18:13:00
賭局3:我爸爸是廉站~
作者: kami0857 (真相)   2019-01-06 18:25:00
看你能玩幾次
作者: WESTONE (oreztsae。裏)   2019-01-06 22:12:00
這兩個問題在李永樂的視頻也有出現(非廣告剛好提到而已),主要說明投資人贏小輸大的行為,蠻有趣的。
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2019-01-06 09:11:00
賭局一 一般人都會選擇不參加直接領50萬,人性使然 賭局二,當大家都被強迫參加的時候,既然輸了或是不參加都要損失,那就不如賭一把拼勝過關。這就SAO或生存遊戲的概念。但人生總是會出現幸運兒,兩把都勝賺200萬這樣,只是賺後要有第三次試驗考驗他怎麼守住這200萬。
作者: PeikangShin (刀之僉 滄海殘焮)   2019-01-06 10:13:00
賭局3:我爸爸是廉站~
作者: kami0857 (真相)   2019-01-06 10:25:00
看你能玩幾次
作者: WESTONE (oreztsae。裏)   2019-01-06 14:12:00
這兩個問題在李永樂的視頻也有出現(非廣告剛好提到而已),主要說明投資人贏小輸大的行為,蠻有趣的。
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2019-01-06 18:07:00
我也覺得為啥不用sharp ratiosharpe
作者: meRscliche (如此而已)   2019-01-06 20:16:00
推想法,2016第一屆富蘭克林投資競賽,初版的公式由報酬率+標準差+sharp ratio組成,修改後只剩報酬率+標準差。但仔細想一想你就會知道,sharp ratio會造成,有人只操作一筆,賺了不錯的報酬,之後就不操作or操作報酬極低、風險極低的標的,這樣維持到期末結算,sharp ratio還會進一步上升呢!躺著就能繼續上升~所以其實最後還是沒改善,只是變成大家都賭賺一兩個大的,然後就開始擺爛。如果用第二版0.75報酬一0.25標準差,賺一筆開始擺爛到期末,績效分數也不會升高喔!
作者: SweetLee (人生如戲)   2019-01-06 20:27:00
都是選不參加阿 無謂的風險為什麼要去賭? 期望值又沒有比較高

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