[請益] 美國升息 & 金融危機間的因果關係?

作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-20 22:13:36
想請問大家一個愚蠢的問題
到底聯準會升息是為了下一次金融危機發生時
有武器可以應付?
還是說升息本身就是造成金融危機的主因?
https://www.wealth.com.tw/home/articles/15903
[FED每一次升息都會引發重大危機,這一次換誰遭殃?]
以上面這篇今年5月份報導的觀點
結論看似偏向後者
如果真的是這樣
聯準會為何硬要升息?
另外升息與否及速度快慢
會影響危機發生在美國或是美國以外的國家?
還有
如果說真的要升息
不能升個半碼意思一下
或是升一次後先觀察經濟數據
再決定之後要不要續升
一定要像現在這樣,升了就要一整年都要持續下去
不能跳探戈一下?(例如升一碼升一碼再降半碼?)
感謝!
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-21 11:58:00
感謝m 大的意見及資料,我再研究一下,另外,就跟a大講得差不多,聯準會真的寬鬆太久了,縱使無法升升降,也該早幾年停掉寬鬆政策,開始每年微幅升息,大概那時還有歐債危機,所以不敢縮手吧,現在急升就要面臨陣痛期了好吧,所以聯準會決策也不好做,只希望他們帶來的影響能小一點
作者: keanu2110 (奇努貳壹壹零)   2018-12-21 11:54:00
聯準會的利率決策是根據他們的經濟模型所預估出來的數字來制訂,其中通膨與就業是他們最在乎的兩大關鍵指標,但問題就在你模型能推估出未來多長且令理監事信任的數字,通常模型能有效看未來半年就很厲害了,所要你才常常會有聯準會慢一拍的感覺
作者: adsl12367 (adsl12367)   2018-12-21 10:44:00
Z大的意思應該是 總經濟走勢線跟升息走勢脫勾因為經濟成長不是明天突然就 阿我經濟變超好 這樣成長過程應該就要慢慢動作
作者: phoenix0710 (慾火縫皇)   2018-12-21 10:43:00
這次美聯儲在偏空市場做升息,明知會造成股市崩跌,依然升息,有人說害股市暴跌,也有人說是為了堤防海嘯,是不是也能解讀成聯準會在說“前面就有金融海嘯不然你要我怎樣“暗示了金融海嘯的存在以及它們對它的擔憂是增加的我是覺得推理前因猜想後果不如過個幾天看市場怎麼反應就好
作者: morgan840612 (mei)   2018-12-21 10:11:00
升息是為了抑制市場有過多資金,靠自己去戳破泡沫如果為了怕金融危機而不升息,讓熱錢在金融市場跑來跑去,股市、房市一直上漲,大家都很開心沒錯,但是到最後就會出現一個東京能買整個美國,這樣的事情,然後泡沫破掉直接失落二十年。第二個問題,升息這件事的影響不是升完馬上就反應,而是需要傳導的,所以不可能升升降降,這會讓金融市場甚至民間投資無所適從以股市的角度會覺得聯準會幹嘛升息害股市大跌,但是聯準會的職責本來就不是要推升股市,而是維持「整個」金融市場跟物價的穩定這是我寫在公司粉專有關升息的文章 ,您可以參考一下https://lihi.biz/1pZLM
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-21 08:56:00
那幾年每年先升個半碼,也不至於會降溫吧,但那時是柏南克,葉倫的時代,到時候說太晚升也是要怪在葉倫頭上了XD
作者: amigo0721 (可以1天無政府不能沒超商)   2018-12-21 09:34:00
...
作者: Dayton119 (LLOO)   2018-12-21 09:55:00
Fed升息是為了下次危機 老潘跟博南雞量化太久了 不要倒因為果啊危機看你怎麼解釋啊 對投機份子來說是災難愛 但是對全美應該是利大於弊美國就業人數史上最高 失業史上最高 按照古典模型這是通膨的開始啊就業數據通膨數據每月出來 不觀察怎只怎麼升降老潘的書上也有說過 聯準會就是專門在派對正狂歡時把桌上的雞尾酒收走
作者: phoenix0710 (慾火縫皇)   2018-12-21 08:50:00
我也覺得升個半碼會中性一點,這是少數大盤偏空時升息
作者: hydrocat (水力貓)   2018-12-21 08:47:00
官方說法是尊重各國央行專業,陰謀論是有人錢還沒賺夠,沒有人想要投資還沒賺錢就看到市場降溫吧
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-21 08:42:00
也不是說都不升就不會有危機,但如果像上面的大大所說,升息是為了降溫,那為何常常都要拖到很後面才要急升?不能2014~,2016左右就每年升個半碼或一碼?非要等過熱了才要升,而且最近通膨及失業率既然要稍微下降,以這兩個指標為參考的聯準會為何就不稍微緩緩?嗯,回p 大,這次其實可以稍微觀望,不一定要升這次,或是也可以升個半碼就好,明年也沒有偏鴿,非得要在美股2月低點保衛戰踹這一腳?這樣還不能怪聯準會害股市大跌?XD
作者: krthree (小太陽)   2018-12-21 08:36:00
那一直0利率就不會金融危機?
作者: phoenix0710 (慾火縫皇)   2018-12-21 08:40:00
zaki大,我不是說升息就能延長或避免,我是說“這次“加上未來減緩升息
作者: hydrocat (水力貓)   2018-12-21 08:32:00
不能說升息是為了避免金融危機,應該是說,升息目的是讓過熱的投資市場降溫,如果當前泡沫過大就會爆發金融危機我個人的看法是,金融危機依然持續爆發是因為人類經濟活動每隔一段時間必然會發生過熱的情形,可能是人類天性,也可能是因為資本主義造成
作者: amaranth5566 (Amaranth)   2018-12-21 08:19:00
好消息:經濟繁榮要升息.壞消息:經濟繁榮要升息
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-21 07:49:00
如果說升息就能避免或延後金融危機發生,那這一世紀怎麼每隔幾年還是會爆發?至於說中國怎麼沒什麼跌的,應該不會看大媽的走勢吧!近期就要繼續破底了好嗎?而且為何不能以跳探戈的方式無痛升息?有人規定一定要等過熱再來急升?
作者: hydrocat (水力貓)   2018-12-21 07:31:00
升息就是故意提高銀行利息,逼近投資市場的報酬率,讓"過熱"的錢全部回銀行不要動,外在表現就是會讓接近泡沫的東西,像股票或一些投機產品大跌
作者: PKboy (Q我名片)   2018-12-21 03:56:00
就是覺得經濟成長開始形成趨勢才升息,跳探革升升降什麼鬼,你以為聯準會是幫你拉股票的工具喔
作者: phoenix0710 (慾火縫皇)   2018-12-21 03:25:00
我覺得這次升息以及明年的暫緩都是為了避免回檔的程度無法控制,就是避免或延後金融海嘯發生就是終究都要痛,不如痛我們可以治療的部分
作者: mmnnoo (PP)   2018-12-21 00:58:00
說升息導致金融危機的,根本把因果關係都弄顛倒了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-12-21 00:50:00
啊不是說美股還會繼續漲嗎? 看看最近三個月跌多少?升息根本不是理由 升息是對全世界的 怎麼中國就沒什麼跌?
作者: stocktonty (前田憂佳)   2018-12-21 00:34:00
升息導致金融危機???這是什麼倒果為因的結論
作者: adsl12367 (adsl12367)   2018-12-21 00:03:00
我個人是比較關注貸款違約率有沒有上升
作者: jasonplustw   2018-12-21 00:05:00
推樓上adsl大~
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-21 00:24:00
升息是光明會那夥人為了下次全球化跟經濟成長作準備現在各種債務太多了~ 消滅債務最快的方法不是還債而是用資產泡沫破裂的方式 直接硬著陸收資金~而未來20年裡 誰的債務可以賴帳賴得最漂亮 誰就是贏家
作者: jasonplustw   2018-12-21 00:03:00
版主所提到的流浪漢,只要沒有負債或金融資產,生息反而對他們沒影響,搞不好麵包還會更便宜些(如近日油價變便宜一樣)XD~
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-20 23:55:00
那就看聯準會這次實驗能否做到完成升息任務,又不會造成股災或任何金融危機,如果真能做到,鮑爾在聯準會的歷史定位肯定超高的那市場已經能預期接下來的發展,因此就不會再大跌了嗎?
作者: ketter (挖西林老背)   2018-12-20 23:55:00
升息之前喊很多次 美股要反應的都反應過了
作者: stalna ( )   2018-12-20 23:51:00
美國之前撒那麼多錢,不升息讓經濟一直超速擴張,最後會死更慘,只要美國還是第一強權,經濟就是一直往上,但你要途中都不回檔,這是不可能的
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-20 23:43:00
其實美股也不一定會引發什麼危機啦,說不定美股頂多就跟2015年8月一樣的走勢,或者今天就利空出盡,一切都還很難說
作者: adsl12367 (adsl12367)   2018-12-20 23:42:00
XD
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-20 23:38:00
台北有些夜市附近,或是常走的騎樓,可以稍微注意一下a 大開頭的“嘛”,讓我以為還有上一句XD
作者: adsl12367 (adsl12367)   2018-12-20 23:35:00
哈哈哈沒修到啦 修到也沒差
作者: het97306 (a i b t)   2018-12-20 23:37:00
別緊張
作者: nanoy (小嗝)   2018-12-20 23:30:00
樓上 我好奇 哪邊流浪漢越來越多?
作者: jasonplustw   2018-12-20 23:09:00
像德國的威瑪共和時期~跟現在的台灣房價,就大概可以知道原因了...
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-12-20 23:26:00
to:j 大,如果升息影響過大,相信中下階層肯定會更慘,最近看到失業者及流浪漢已經越來越多了……to :s 大~但聯準會觀察的指標“通膨&失業率”近期都降溫了,鮑爾不用稍微參考一下?
作者: steve902011 (Steve)   2018-12-20 23:07:00
要回收資金了啊。金融海嘯後,美國狂降息救市,也請強國都降息,造成資產價格狂漲。炒房,炒股,虛擬貨幣、、、。升息後錢會回到銀行,不會到處亂竄。
作者: jasonplustw   2018-12-20 23:05:00
因為不抑制的話,玩不起資產膨脹的中產階級會先死光.
作者: adsl12367 (adsl12367)   2018-12-20 23:01:00
嘛 升息都是看到經濟好才去升 其實已經晚了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2018-12-20 22:46:00
川普小丑禍國殃民,帶風向說是FED升息害美股崩崩道瓊跌700點有人說不是大跌,升息跌300點就說危機來了,笑台股單日跌108就世界末日,之前跌668就不是Fed惹的禍?
作者: jasonplustw   2018-12-20 22:30:00
並非因升息而使得金融危機,因是每個危機都是因為通膨或資產等過度泡沫化才使得聯準會不得不升息抑制,所以升息並非危機的原因真的要說原因的話應歸於人性貪婪的那部份吧...
作者: a7983115 (~Tom~)   2018-12-20 22:28:00
不這麼做 有抵押品或信用的人會濫開信用炒做能源 資產然後為了救經濟 政府只能跳下來撐住價位是不是跟某鬼島的房市很像
作者: leecoco (小白是黃色滴)   2018-12-20 22:28:00
你不生息到時去槓桿化會很痛苦 屆時又是QE大決
作者: hebe1008 (小邱)   2018-12-20 22:25:00
升息就是用正當的手法 逼你把錢存回銀行裡
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-12-20 22:24:00
你有聽過一句話嗎? 升升不息,繁榮昌盛
作者: fallinlove15   2018-12-20 22:21:00
逼大家還錢 警告沒本事的別亂借 間接淘汰體質不良企業半強迫轉型
作者: smalmal (吃跟睡才是我的強項)   2018-12-20 22:20:00
他如果不升息 資本報酬會一直大於勞動報酬 人們會一直增加槓桿 直到爆掉為止 然後政府要花很多錢去救那些爆掉的人 聯準會的職責是預防這類的事情發生 華爾街怎麼炒股怎麼抱怨 並非他的職責所在吧
作者: ntoufatman (胖俠)   2018-12-20 22:16:00
之前有人批評葛林斯潘升息升太慢釀成金融海嘯
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-12-22 00:34:00
= = 不升就不會有危機是哪招啊... 經濟成長衰退市場上錢太多就一定會產生滯脹啊... 更慘就是惡性通脹了~ fed放出來的錢 收放是要看整體經濟規模有沒有需要那麼多錢的~ 不是要拿那些錢去堆高資產價格的這樣只會害死自己而已~ 景氣循環必然會發生的原因是因為生產力追不上資產價格~ 資產價格回歸正常而已而生產力的提升是要靠技術的發展去帶動的...自從1980年代以後的電腦與網路提高生產力後~現在新技術就還沒有到殺手級應用的程度啊 都在發展啊那資產價格過高 本來就是應該會先回到正常水準...等待技術創新的暴發啊... 不要認為金融危機很可怕啦人類的進步 本來就是一路伴隨著危機前進的...

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