[請益] 關於中美會談結果怎麼看?

作者: monhui (飛呀~飛啊~)   2018-12-03 10:33:57
股版的各位版友大家好,先祝大家在今天的萬點行情都能荷包滿滿
關於中美會談結果,目前市場反應是認為利多,大媽一開也是將近2%
但是對於實際的情況怎麼我總覺得沒那麼樂觀?
首先,中國用口頭上的承諾要『立即』購買美國的農產品、能源、工業產品,
這裡面比較有急迫性的是農產品,因為再不賣出去可能都要爛光了,
急的應該是美國,所以這算是中國釋出的善意,
不過,問題來了,要怎麼買?之前不買,除了中國下令國營單位不買以外,
最主要是中國針對農產品加了關稅,現在說要買,是要這些國營單位關稅吞下去,
還是默默的就把關稅給撤銷了?不撤?國營可能聽話,民營會傻傻的去繳關稅嗎?
這邊我覺得如果中國要兌現承諾,而不是只是拖延戰術,
可能除了把之前加的關稅撤銷以外,甚至可能要像出口一樣進行進口的增值稅補貼,
才有可能讓國營或是民營公司買單去買美國農產品。
反觀美國這邊,他給出的承諾就是90天的寬限期,目前500億的25%、2000億的10%
卻都還是照樣進行,換句話說,美國只是沒有繼續攻擊,但是一步都沒有退啊!
而且還附帶要求在這90天內要能達成美國滿意的協議,
不然90天到,2000億還是變25%。
如果大家有關注這次貿易戰的相關消息,其實美國的立場一直很明確,
他就是表示跟你中國做生意不公平,要求中國要改變,不然我就是關稅懲罰,
美國不像中國有那麼多國營單位,可以直接國家下命令,美國只能是用關稅,
去提高美國公司買中國貨的成本。
從來美國就沒有不願意談,他是願意跟中國談的,反而是中國認為美國加關稅威脅,
所以用關稅反擊,並且態度強硬的說,要戰便戰!中間也停了好一陣子不跟美國談。
現在感覺就是中國花錢招喚時間控制器,回溯90天,然後還是要繼續談,
等於是默認三個月前不談是錯的。
其實這樣也可以看出來,目前2000億的10%,靠著人民幣貶值,
還有中國默默的提高出口退增值稅成數,然後廠商跟勞工勒緊褲帶,還是勉強撐得過,
但是25%是肯定不行了,所以才會在這個時候選擇退一步,換取美國給予時間。
但是回到美國的訴求,中國怎樣才能提出讓美國滿意的方案?
我相信美國也不會真的往死裡打,畢竟拼得魚死網破對雙方都不利,
但是可以預期,美國的霸主地位還是會延續下去,中國這次只能少輸為贏了。
作者: goddarn (goddarn)   2018-12-03 10:34:00
往回翻有一推討論(互罵)
作者: killer1 (光與影)   2018-12-03 10:36:00
10%→25% 利空 10%→0% 利多
作者: h806266509 (Flood)   2018-12-03 10:42:00
之前預期會課25%已經跌一波了,現在有談的空間漲一波不為過吧
作者: azure (慢慢來)   2018-12-03 10:45:00
雙方其實都是以時間換取空間,暫緩都是為了談更利己的條件逆風仍然存在,但對台廠而言已算賺到一段可以因應的緩衝期
作者: Kimg (Kimg)   2018-12-03 10:50:00
推樓上
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-12-03 10:51:00
美國三不五時把農產當垃圾倒,爛光根本小事一樁。 最好是美國比中國急。
作者: jjjjjjs (6js)   2018-12-03 10:51:00
馬的 川普 誤 哥 一生
作者: Skabo (kaka)   2018-12-03 10:54:00
反正不要單壓哪邊全贏就能穩穩賺了~
作者: mozi (我真是個白癡..)   2018-12-03 10:55:00
只要維持現狀 未來廠商要蓋新廠,未來降低不可預期的風險自然就會換地方了。現狀其實就對中國不利了,看不出中國哪裡算獲勝
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 10:56:00
談判談談打打本就正常,但沒見過強勢方底下小動作不斷的
作者: azure (慢慢來)   2018-12-03 10:59:00
美國還是有較多優勢,但中國沒有下限,要完全壓制並不容易
作者: hcllon (國)   2018-12-03 11:00:00
我感覺現在是中國比較急,只是新年農曆年不能爆掉,花錢擋一下。長期我還是看中國贏,因為人民可以長期吃草,嘻嘻
作者: mozi (我真是個白癡..)   2018-12-03 11:00:00
民主國家 媒體是無法掌控的。見報的新聞面向本來就會變多元。這樣要解讀成小動作不斷...可能太牽強了點...
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 11:01:00
市場對G20聲明反應過度,當市場對利多過度反應作何解呢?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-12-03 11:05:00
算是讓台商有反應空間 而且這三個月也剛好是過年前一堆公司行號資金壓力最大的時候
作者: afftwc (不渡玉門)   2018-12-03 11:06:00
小動作不斷的不是在說支那嗎?闖入人家辦公室要人修改聲明內容、劉鶴放出假消息等,這幾天還看得不夠多?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-12-03 11:07:00
支那真的只能在美國爸爸給的最後期限妥協 不然25%下去不是開玩笑然後那些高度倚賴歐美市場的(包含台商) 這幾個月可以儘快調整產線 分散風險
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 11:09:00
戰術層面中美時有輸贏,但戰略層面倒沒見美方佔啥優勢站在台灣立場,中美休戰對台灣反倒不利,台商回台反不急
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-12-03 11:13:00
戰略層面光老美掌握糧食跟尖端技術兩個就幾乎立於不敗之地了台商的話很多貿易戰開始前就有在移轉分散產線的 又有更多時間來緩衝 避免直接25%的風險 算不錯啦
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 11:16:00
民進黨不就因為過度傾美導致農業政策失衡喪失政權難道共產黨會因貿易戰棄守中國農業與2025製造嗎?
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-12-03 11:17:00
會漲就好 三普ㄧ直在變 分析沒用
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 11:18:00
美國設計中國製造是美方長期經營方針,利率不是重要因素
作者: ILike58 (小菊花)   2018-12-03 11:18:00
簡單講,美國就是不理中國,他只打貿易平等跟智財這點,農產品你買不買他反而不是那麼在乎,總需求就是不變,只是供應的物流改變,因為中國只是不買美國貨,不代表他的需求會立即消失,可以預見的是,其他國的產出會通通被中國吃光,他們自己國內的需求還是得從美國取得,兩達國打架,掉下來的肉屑給其他國都吃到飽了吧,中國會主動提要購買農產品,我想他自己國內最近爆發一堆農產品的問題比較大,這應該是解決他急迫的需求才是主要。
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 11:19:00
美方更改製造方針,美國製造或移轉生產利率即成重要因素其實借由媒體放話操縱利率走向是否可能才是關注市場所在FED基本政策不變未來利率仍將走高,但市場反應卻滿奇怪
作者: azure (慢慢來)   2018-12-03 11:25:00
製造業遷美成本天險太高 只是個願景 引發撤中潮倒是速效錠
作者: iraqolddad (伊拉克老爹)   2018-12-03 11:27:00
兩年以後發現 這場貿易戰是一場空 有打跟沒打都一樣只是很多人在過程中賺飽飽
作者: azure (慢慢來)   2018-12-03 11:31:00
日韓親美態度相對明顯 台廠又想避險又想兩頭賺 態度很曖昧
作者: YOTO0282 (Alex_Yoto)   2018-12-03 11:37:00
美國政府跟主力操盤相同,媒體放話操作市場趁機出貨一樣
作者: azure (慢慢來)   2018-12-03 11:39:00
晶圓代工 封測 IC設計中佔有領先優勢者,或許危機亦是轉機但低毛利削價拼量和特定循環明顯的族群,關稅拉高就是重創
作者: bragollach   2018-12-03 11:42:00
還在日本親美明顯 這叫做依賴既有印象不思考https://i.imgur.com/LvGyT3S.jpg是日本被美國綁住還能當牆頭草
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-03 11:44:00
美國要買豆,中國也缺豆了,兩邊套招繼續關稅互毆,但一方讓步一方暫時不用大絕無論後事怎樣,至少短期不會更惡化雖然也沒有好轉沒有更壞消息,對市場就是相對好消息各自搶反彈或趁機逃命...
作者: magamanzero (qqq)   2018-12-03 12:01:00
那個 中國加關稅只是態度 你一個沒背景的商人敢帶一堆黃豆回來?
作者: jerrycw (...)   2018-12-03 12:08:00
習讓步三個條件才有辦法換到延後九十天, 美國明顯有談判優勢, 中方妥協機率大增
作者: billionaire   2018-12-03 12:14:00
拖時間而已
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-12-03 12:15:00
問題是換90天原因是什麼?
作者: bryanyang507   2018-12-03 12:17:00
中共不會倒 但不可能像之前那麼賺就是要你乖乖當老二就好 沒事別出來亂
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-12-03 12:20:00
就是本來1/1要加了 可是細節都還沒談 約訂個時間開始談而已 當然兩方心理都想要談得對自己相對有利的結果90天談不攏就是續戰而已 越戰兩邊越受損 就越容易讓步受損大的那一方讓步相對就大
作者: BIGETC (參拾西燕)   2018-12-03 12:51:00
美國農產品不可能急 當初就有很多國家要向美國買 中國不買剛好撿便宜收更多 板上一堆人能證明 反而中國十幾億人口每天要吃黃豆 豬死光光人只好吃額外黃豆 重養豬又要吃更多黃豆 急的不會是美國 科技種植 基本上早就預估到可預期的資訊 變更土質灌溉系統 改耕其它作物 現在只等後續通路鋪開
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-12-03 12:52:00
我不覺得美國在戰略面不佔優勢 晉華跟中興被一巴掌打到重傷沒看到?你覺得農業對國家經濟影響大還是高科技產業?
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-12-03 12:54:00
中共這種沒人性的 加上華人奴性 不可能輸
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-12-03 12:55:00
然後不要拿台灣來類比中美貿易戰 台灣是勒戒中國仰賴失敗 又想回去吸毒才這樣 但美國反中是整體民意 台灣換國民黨就在整天九二九二的喊 你難道覺得民主黨上來會去親中嗎?
作者: HRyan (Ryan)   2018-12-03 13:46:00
都知少輸為贏但獨裁導致無法集思廣議,牆內人也只能昂首看主子臉色說話
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-12-03 13:46:00
中國會輸,但中共不會輸。頂多鎖國吃草硬幹,反正維穩天網已經架好了
作者: HRyan (Ryan)   2018-12-03 13:52:00
受傷最依然是中國豬跟中國人
作者: clubee (柏拉)   2018-12-03 13:53:00
沒取消就是輸阿 看下來中國完全沒有談判本錢
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-12-03 13:53:00
若真的搞到中共鎖國,那就雙輸。
作者: bryanyang507   2018-12-03 14:31:00
中國鎖國就歷史重演而已啊
作者: ACDC69 (消失的淡香)   2018-12-03 15:29:00
中國早就鎖國了,錢出不來,貨賣到全世界,國外商品幾乎在中國都看不到,所以物品只能從香港代購

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