Re: [新聞] 韓流加溫高雄房市!建商:一坪50萬也不為

作者: hualiens (hualiens)   2018-11-29 03:23:29
幾個問題想請問一下,
Q1.就像你說的炒房就可以救經濟,那日本失落的20年,為什麼不用炒房的方式救回來?
Q2.馬英久總統8年任期,也讓台灣房價炒了將近8年,結果台灣經濟變好了嗎?為什麼台
灣人民所得變成是亞洲四小龍最後一名?
Q3. 如果馬英久炒房可以救經濟,那國民黨在2014年縣市長選舉和2016的總統大選為什麼
會輸掉?
Q4. 1992~2002年期間,是台灣房市的黑暗期,為什麼台灣經濟還能那麼好,而且還是亞
洲四小龍之首,並且躲過亞洲金融風暴?
謝謝
※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言:
: 你們全都搞錯不動產了..XD
: 我問你,我一間房子賣你2000萬.
: 請問多少資金卡入不動產??..1000?...2000??..
: 喔不,我房子給你,你給我2000萬.
: 錢還是在市場.我可能把2000萬存在銀行,銀行拿去買基金,基金拿去買股票...
: 那,如果你這2000萬是貸款的m也就是你只有400萬現金,貸款1600萬跟我買.
: 請問有錢卡入不動產嗎?
: 沒有,你的400萬現金跑到我手上,我無論拿去花掉存款還是幹嘛,他都在市場裡.
: 但是你貸款1600萬也在我手裡,等於,市場因為你貸款,所以多了1600萬..
: 不然市場本來只有400萬.
: 所以因為我門的交易,市場就從400萬放大到2000萬...放大五倍.(貸款八成)
: 不動產除非蓋新屋,他的"原物料"會吃掉貨幣外.
: 其他都不會吃掉貨幣,那是一種交換.
: 所以說甚麼錢卡在不動產裡,你貨幣學不及格....
: 你根本搞不懂不動產是甚麼東西...XD
: 整個市場有1000元,不動產只是讓這1000元從A手上換到B手上.
: 他不拿走這1000元裡面任何一塊錢.這1000元還是在市場.
: 但是如果不動產漲了20%,那會莫名其妙變成1200元在市場.
: 然後如果貸款8成,大家都貸款,那1000元會突然變成5000元.
: 之後大家在交換一次,在貸款8成.
: 這樣5000員會變成2萬5...在市場.
: 立刻整個市場的規模放大25倍.
: 董媽,這叫印鈔票....
: 甚麼吃錢...XD.....
: 他是印鈔機,哪來的吃錢.
: 只有在"大家把貸款還掉"的時候.
: 和"房價崩盤"的時候才會吃錢.
: 因為他回收掉印出來的錢.
: 並且她回收的都是他不動產自己以前印出來的錢...而不是另外吃掉別人製造的錢..
: 所以...救經濟必救不動產..!!
: 這個任何有一定經濟學概念的人都知道.
: 任何金融危機之後,第一個救的就是不動產.
: 因為金融危機帶來通縮,市場缺錢...
: 你貨幣會取決於黃金,國家資產,外匯存底等,不能隨便大幅調動.
: 因此,用不動產印最快..
: 你把房價炒個50%,然後再刺激大量貸款,讓整個市場的貸款額多50%.
: 立刻市場資金救多個兩三倍...
: 通縮立刻有解...!!
: 阿扁當年就是這樣救97台海危機+網路泡沫的.
: 那時候貸款都是貸款125%...阿扁還把利率從6%調降到2%.
: so...我實在很懶得一直講這個基本貨幣學和經濟學的東西.
: 不動產是經濟火車頭.
: 因為你所有要用的錢,70%都是靠不動產來.
: 沒有這20年不動產大漲,股票今天只會在6000點.
: 你以為衝高那些點,錢哪裡來??外匯賺的喔,那個你能賺多少拉...XD
: 透過不動產槓桿操作一下,市場的一兆就變五兆...還等你賺外匯勒..
: 政府操作不動產市場,主要是在操作市場資金..
: 一直都不是為了"居住正義"
: 居住正義這個東西,莫名其妙冒出來,反而造成政府很大的困擾.
: 政府是善用不動產這個工具,去控制市場的熱錢.
: 當現在需求很高需要錢讓產業投資,政府就刺激房價上升和推廣大量房貸.
: 很快企業就可以拿到他的錢...無論從股東還是銀行貸款還是自己貸款.
: 當需求穩定,獲利很好.
: 政府就會拉高貸款的控管,降溫不動產交易...
: 也就是讓不動產開始回收高獲利的資金..已備下次需要的時候用.
: 政府的角度是這樣看待不動產的,他根本沒想過一般人買不買得起的事情.
: 因為...租屋才是居住正義..全世界大都市大多數人都是租屋.
: 所以保障居住,保障租屋就好...你幹嘛保障人民買房?
: 那些留外的經濟學者都是這樣想的...因為外國的正確觀念是這樣子.
: 結果台灣不一樣,才讓他們頭帽在燒...
: 另外,我一直強調,基本面就是.
: 租金投報 = 稅金+利息.
: 這時候才是所謂的平衡.
: 所以當你炒房炒過頭,租金投報低於稅金+利息.
: 這就會泡沫化.
: 不然...你租金那麼高,你怎樣泡沫化拉...
: 你租金收500,稅金50,利息400...請問你怎樣泡沫?
: 你繼續收租就好啊..泡個屁...XD
: 而中國一線都市為啥會泡沫,因為他租金投報1.3%,利息5%...
: 這樣不泡沫已經是世界奇觀了.
: 美國出租投報5%,利息5.25%,稅金1%...你看他再跌了..小泡沫化.
: 或是你說,FED故意拉高利率,讓不動產和債權等回收熱錢也對....
: 但是無論怎樣,漲跌就是看這個公式..
: 而當你投報率3%,利息1.7%,稅金忽略的市場.
: 你跟我說甚麼要產業要賺錢要創新要有競爭力..
: 阿你在講甚麼我在講甚麼..XD
: 我在跟你講市場,你去跟我講創新產業....
: 你租金投報率相對高那麼多,代表你不動產大量被低估.
: 以及租金投報率那麼高,代表你市場有淺力被挖掘.
: 因為...薪資物價等各種因素決定租金..租金是一個都市活力和強度的指標.
: 這時候你就是應該刺激房價漲,製造熱錢撒入這個都市.
: 直到出租投報逼近於利息+稅金.....
: 這是一個數據現象....
: 不要跟我扯甚麼大道理,要投資甚麼有競爭力產業幹嘛的..
: 你都是在講單點,單點我不想討論因為討論不完.
: 請問國巨要投資高雄有沒有競爭力..喔,你可能國巨股票被套牢.
: 那請問華邦電投資高雄有沒有競爭力,請問觀光有沒有賺到人民幣,請問OOXX...
: 講大市場你扯這個幹嘛...
: 如果今天高雄競爭力衰退,你也可以看到租金大降..
: 就像我舉的底特律...或是師大夜市商圈的店租是不是大降??
: 這種才叫衰退的現象.
: 你租金在漲你跟我說衰退..
: 我說你被媒體洗腦的大腦不清楚.
: 生意人,請理智好嗎??....不要寫手寫幾篇新聞,你就被帶著走到不知道東西南北.
: 哀...
: 我本來還以為股票版大家對這些基礎的各種觀念會比較好.
: 沒想到還是一堆酸民在崩潰到甚麼都不知道了...XD
: 不動產這麼重要的金融產品..
: 你怎麼可以對他的特質完全了解錯誤呢??
: 買不起房不是問題.
: 買不起房然後然後理智錯亂,把整個經濟結構和貨幣基礎和不動產特質完全搞錯.
: 那....你小心你以後投資虧錢虧一屁股喔...
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2018-11-29 03:28:00
你一堆馬英九,我不想跟黨工講話xd
作者: Ruminative (沈思火)   2018-11-29 03:29:00
不用跟ceca吵,他就一直換話題,跟你耗一整天
作者: ericjaing (ericjaing)   2018-11-29 03:58:00
聽說台灣有些官員,一上任就圈地炒房,難怪總有些謬論在舞蹈民眾,怪的是!怎不學學德國炒房要判刑,或是大陸限購呢?ceca,德國及大陸這些政策會讓經濟崩潰嗎
作者: afftwc (不渡玉門)   2018-11-29 04:24:00
會耗一整天來說服他人的人,突然不講話,你就知道你的問題大概問到點上了。
作者: jinso7410 (Aso)   2018-11-29 04:25:00
抄房救經濟 有誰保證是救窮人的經濟??建商 地主 賺飽飽 只是你不知道 ccc看看台中 高雄 一換人執政 重大交通建設馬上停擺你說中間沒有政商關係介入 我不信可憐 台中 高雄 選錯邊站的建商 顆顆
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-11-29 04:27:00
排擠了消費,變一攤死水,就是現在高雄的鳥樣
作者: Scape (non)   2018-11-29 04:28:00
房地產市場熱絡的確可以帶動經濟發展這是常識。但也不是只有好處沒有壞處,一但價格偏離正常水準太多造成一般中產階級買不起房就會導致貧富差距擴大,多數財富集中到少數人手上。台灣已經有些這種跡象了
作者: jinso7410 (Aso)   2018-11-29 04:30:00
救經濟 從來沒保障救窮人經濟拉 股市也一樣2008到2018 總上市櫃公司 獲利噴了幾倍進口車 這幾年 數量又直線上升幾倍窮人一樣領22k 拉 cccc
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-11-29 04:32:00
窮人22K,租金上漲,住的也漲吃的也漲就薪水不漲,看看就是現在的高雄鳥樣
作者: ericjaing (ericjaing)   2018-11-29 04:37:00
美股漲549點2.22%,預估明日小跌0.x%,之後盤整幾日,現在已經站上年線
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2018-11-29 04:41:00
薪水不漲 去怪慣老闆給不起高薪阿 不願意分享利潤阿去怪乞丐們窮沒有窮得有尊嚴有志氣 別人施捨就趨之若鶩
作者: ericjaing (ericjaing)   2018-11-29 04:42:00
有空google盧秀燕登記的照片,旁邊兩位就是台中的紅黑派大老,很可惜的是派系的口語戰還是非常管用,台中人的悲哀
作者: cofepupu (看透真相幻化人生)   2018-11-29 04:43:00
租金是為大吸血鬼沒錯啦 因為排擠到一般實體零售業成本一個店面租你五萬 請一個櫃台給你3萬 成本就八萬了一個東西該賣多少 才能夠先求收支打平? 這不難去計算吧?那如果再加創業者自己的薪水成本呢? 要多少才能夠打平?其實租金這地下經濟沒繳稅這一塊 也是該抓出來管管了
作者: peace304 (peace and love)   2018-11-29 04:51:00
我只覺得 一坪50萬 租金會壓垮實體經濟,財富被聰明錢賺走,多數百姓薪資追不上房價,痛苦指數更高
作者: ikaruh (cynical soul)   2018-11-29 04:54:00
一堆店倒改成夾娃娃機店,是不是跟蛋塔效應一樣,讓我們繼續看下去
作者: peace304 (peace and love)   2018-11-29 04:54:00
房價 所得沒有相輔相成,覺得是不健康的,用老巴 三分鐘思考是不是Z大於b 就這麼簡單
作者: mtmmy (澳洲無尾熊)   2018-11-29 05:13:00
這些問題滿實在的吧 結果一個馬英九就被拒答
作者: iavh   2018-11-29 05:29:00
跟炒房仔認真啥 看好就多增持一點吧
作者: jaredjj (去死去死團)   2018-11-29 06:39:00
經濟有變好呀!! 只是好在別人口袋不是你的口袋而已
作者: lalasnow (呆)   2018-11-29 06:43:00
ceca就是馬迷 可憐
作者: nightwing (內觀自心)   2018-11-29 06:47:00
1992~2002 台灣房市真的慘到無以復加 空屋率好高
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-11-29 06:50:00
炒房救建商經濟啊 中產哦 誰理你
作者: ZHKWB (夏夜晚風)   2018-11-29 06:56:00
許多高雄朋友都說薪水低 沒工作 一大堆房子空在那也買不起想換人做做看 結果還沒交接等到的只有房價馬上更高 薪水都不知道有沒有馬上調500很快會跟上台北的地方大概就是大家以後都買不起房子
作者: jason91818 (jason)   2018-11-29 07:02:00
原來是記者先生啊 哈
作者: kitakawamu (忘塵漪)   2018-11-29 07:03:00
覺得原po問的問題都很中肯 某個高雄炒房客 呵呵
作者: jason91818 (jason)   2018-11-29 07:03:00
樓上真幽默 才剛選完就能影響房價,高雄房子都韓的喔嘖嘖啊 還是民進黨做那麼多年不是馬路爆炸就是天坑,人人想逃離高雄?換人做立刻有了希望?
作者: Foxking (抓住狐狸的尾巴)   2018-11-29 07:07:00
某c就只是個垃圾炒房客
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-11-29 07:12:00
剛選完旅行社都噴了 消息出來就好 玩股票這麼久都不知道嗎
作者: nightwing (內觀自心)   2018-11-29 07:16:00
遊覽車 旅館住宿房價 再漲一波
作者: kai0914 (好人)   2018-11-29 07:19:00
因果關係要搞清楚,是經濟好所得高才房市好?還是房市好帶動經濟好所得高?C大想說服我們是後者,不過我比較相信是前者。房地產是經濟的火車尾。
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2018-11-29 07:20:00
答案是什麼不重要,人民買單才是重點,你讓吳敦義來說貨出去,錢進來44看
作者: tonyd (天生平凡)   2018-11-29 07:23:00
請先定義 什麼是經濟好?什麼是經濟不好/?╮(╯_╰)╭台灣啥時當過四小豬之首惹?/╮(╯_╰)╭
作者: weivvv (Wei)   2018-11-29 07:24:00
2020總統綁公投,首先要提案的就是「您是否同意由政府立法強制力禁止炒地、炒房之行為,並將人民居住基本權納入憲法規範」
作者: eWriter (小衲)   2018-11-29 07:30:00
邏輯正確
作者: sunandmoonof (嬰肝患代號)   2018-11-29 07:44:00
因為媒體洗得不夠力
作者: nightwing (內觀自心)   2018-11-29 07:47:00
亞洲金融風暴 韓國破產 台灣卻還能躲過
作者: faultless (justin)   2018-11-29 07:50:00
綠吱跟藍蛆只會互扯後腿啊,除了撈錢
作者: boss30117 (deer01)   2018-11-29 08:06:00
經濟好定義不同吧,c應該是只炒客建商的經濟哈哈
作者: a7983115 (~Tom~)   2018-11-29 08:07:00
笑死人 發現自己邏輯不通就給別人扣帽子某C真的丟臉
作者: abiggun (大支)   2018-11-29 08:16:00
哈哈哈哈哈 不管啦 炒房的說是經濟火車頭
作者: DNSKHY (平生無大志,但求拾叁趴)   2018-11-29 08:21:00
經濟好就是實質gdp高,也就是實質生產力高,因此,國民的實質享受高。中國整體實質gdp高,但平均不高。若把房價也納入物價,那東亞國家根本慘不忍睹…東亞國家人民的單位勞力,所能換取的食衣住行育樂,和歐
作者: jc761128 (Aries)   2018-11-29 08:25:00
某人真的小丑
作者: DNSKHY (平生無大志,但求拾叁趴)   2018-11-29 08:25:00
美比,實質上是非常低的,主要就是被住拖累了,這也是東亞人民生活品質差的主因。
作者: bluesix4722 (GoodMeLuck)   2018-11-29 08:31:00
那傢伙有自己一套跟世界脫軌的經濟學理論
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-11-29 08:32:00
炒房的會那樣講不意外XDDD 對他"個人"而言是火車頭沒錯
作者: flexin ((喘))   2018-11-29 08:33:00
他就靠房地產賺錢的 當然只講優點啊 在房版被捧上天在股版就被看破手腳了XD
作者: royli (^___________________^)   2018-11-29 08:35:00
支持C大迎戰
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-11-29 08:36:00
人家一句你黨工就跑啦 鄉民別拉椅子過來看惹
作者: seemoon2000 (no)   2018-11-29 08:40:00
你怎麼會對他認真呢XDD正常社會發展都是經濟好帶動薪資進而在帶動房價你逆著過來 薪資沒漲 房價基本盤就不是當地人在撐得所以才會有些人期望政府開放某個國家的人來炒房
作者: dk160858 (小孟)   2018-11-29 08:43:00
這議題是要回幾次....你有錢就買啊 新聞凱子多
作者: windward (瘋風)   2018-11-29 08:43:00
提馬英九當然是他任內漲最多 結果竟然丟一句黨工就跑了
作者: richaad (單槓目標三十下)   2018-11-29 08:45:00
難怪大家都說記者水準...看po文就知道
作者: MonkeyD5566 (蒙其D56)   2018-11-29 08:52:00
這個記者水準滿不一樣的,比只會一竿子打翻一船人的腦子清醒多了
作者: herrowui (帝虎改)   2018-11-29 09:06:00
一個只會發廢文的的是要期待他解釋什麼
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2018-11-29 09:17:00
聽他講話就是炒房炒房炒房,炒房看世界
作者: tony3366211 (00)   2018-11-29 09:19:00
時空錯亂,跌到四小龍之尾是馬時期,真是時空旅人,時間錯亂
作者: hh800315 (lonetime)   2018-11-29 09:57:00
其實不用跟他辯啦 我跟那咖辯過後只會發現你打擊她的論點 她只會抨擊你的人格而已
作者: ups ((貨幣+信心=趨勢))   2018-11-29 10:19:00
打臉打的很響
作者: riahserf   2018-11-29 10:23:00
你跟這個靠爸媽的吵什麼
作者: cca1109   2018-11-29 10:29:00
西瓜卡就馬迷啊 連馬炒房都可講成都是馬救了大家
作者: tyantmf (weekwnd)   2018-11-29 14:58:00
日本出來就坦死炒房投機客了
作者: rockhart (Line)   2018-11-29 17:38:00
這邊是股版,專業的人多;房版一堆投資客跟首購族,互相洗腦
作者: SanyaMyBride (\桑妮雅最高/)   2018-11-29 21:45:00
笑死,炒房可以救經濟,那個白痴提的?
作者: BigQs (BigQs)   2018-11-30 00:40:00
大家都來炒房就能經濟起飛囉

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