Re: [新聞] 吳宗憲開嘴台股!戳川普「假消息」

作者: meRscliche (如此而已)   2018-10-16 15:19:26
尊重每個人的分析方法,不過這種文在股版這麼少噓真是令人意外,那就順手戰一下好了
戰這種拿黃金比例、菲波那契數列、盧卡斯數列、自己在那邊湊數字的分析派別。舉一個
著名的反例即可:
「聖經裡真的有密碼?」from 科學人雜誌
http://sa.ylib.com/MagArticle.aspx?Unit=columns&id=245
澳洲數學家馬凱就做到了。他找出不下九個密藏於名著小說中的政治暗殺事件,在《戰爭
與和平》及其他大部頭著作裡也有新發現。美國物理學家湯瑪斯則從托爾斯泰的小說中,
預測芝加哥公牛隊奪得1998年NBA冠軍。他最近還從《聖經密碼2》發掘出這樣的句子:「
聖經密碼是又笨又蠢、騙人又胡搞、邪惡又亂來的爛騙子與江湖術士的狗皮膏藥。」
至於技術分析(非價量分析,價量有實質意義),原則上我也則同樣觀點,但我認為技術
分析的效力還是存在的。因為技術分析廣為人知,當足夠比例的人,認為技術分析為真時
(e.g.跌破月線就要出場),就會以人為的方式造成技術分析為真。
當然,不否認,當夠多人用這種湊數字的占星術手法分析股市時,這手法也會為真。
但上面所述就只是,當足夠比例的股市參與者相信XXX為真,那XXX就會成真,XXX可以是
任何想法。
※ 引述《UltraSeven (神奇小熊在我家)》之銘言:
: 看到這個新聞 我一定也要嘴一下了
: 順便再教大家一些簡單的時價分析概念
: 因為亞太電股價走勢的技術分析真的超簡單的
: 盧卡斯數列先拿出來
: 3
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 15:21:00
跟你想法不同的人 就要被給噓???? 你想法就一定正確?歸納出邏輯 被你說在湊數字???? 是你單純不信而已吧地球365天繞太陽一圈 從我出生以後觀察就是這樣了我也是在湊數字就是了 因為不能保證下次太陽也是365天/1週期就對了 你意思是這樣嗎????
作者: punck   2018-10-16 15:24:00
Ultra大的算法 是可以的 我套用茂迪前波下跌 得到證實
作者: shmim (haha)   2018-10-16 15:25:00
腦羞了 ..
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 15:27:00
我是把話說清楚~ 因為舉例的那個聖經密碼反駁根本就不倫不類~ 利用湊數字的方式去指責聖經密碼也是湊數字
作者: skyai (馬桶洋行)   2018-10-16 15:28:00
這種算法都是理工科玩股票的技術 藝術人性理工科是不懂的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 15:29:00
這邏輯上根本就不通啊... 真的厲害應該是直接反駁吧藝術即科學 文藝復興時代的傳統就是這樣了 OK?????還滿好笑的 我講歷史來分析的時候 被人說是文組現在算數學給你們看 我倒成了理組 XDDDDD你是要科普啥... 那個主要是在講個人特質吧拜託... 我算的是股票市場耶... 那是可以有量化結果直接觀測的東西~ 模型建立得對不對 到時候就知道了結果被你說是偽科學???? 不然你所謂的科學是怎樣????如果你算得比我準 我也可以拜你為師啊~
作者: vcjh (^^)   2018-10-16 15:44:00
我覺得你是對的,但這篇確實無法否定U先生的論點
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 15:44:00
照你的想法 技術分析要夠多人用才會準 那請問多少人用我的想法在作單~ 如果很少人用 但最後我的估值正確那你又要怎麼自圓其說~ 我瞎矇中的???? 這樣嗎????
作者: vcjh (^^)   2018-10-16 15:45:00
而且其實因為很多人參與而得出某些結論,其實也沒這麼不科學
作者: Altair ( )   2018-10-16 15:48:00
很多人靠民智未開 才能賣書賣訂閱賣軟體 你別擋人財路XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 15:49:00
哈~ 民智未開???? 我就是因為大家民智未開才貼文的請問我的書跟軟體哪裡可以買的到???? 你買得到嗎????我用年K在算的 = =/// 不然你是要我怎麼講你有付我錢 讓我一定要算到幾分幾秒落底給你看嗎
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2018-10-16 15:51:00
托老講過一個故事: 他有天被同行請去一深山內,他丈二金剛摸不著頭緒,結果原來要他教一位占卜師阿婆「各種基礎的經濟學知以及股票的知識。」他一開始不想教,不過阿婆雖然一開始完全不懂,學習的速度跟吸收能力卻意外的超強,托老也愉快的幫她上了一課。之後托老的同行每次進出操作,都會先去問占卜阿婆的意見。連托老同行都需要「神秘的精神慰藉了」,股版沒啥人噓,甚至還有見證者,也不足為奇了
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-10-16 15:54:00
你對技術分析的觀點沒辦法解釋kd ma之類為何單獨使用效率極差
作者: fishouse (new hand)   2018-10-16 15:55:00
股價本來就跟數學密不可分 黃金切割率真的很準!!
作者: Altair ( )   2018-10-16 15:58:00
城市狗的經典文章 https://tinyurl.com/y8slodo5
作者: guowei616 (616)   2018-10-16 16:11:00
波浪大師森7了
作者: turnpoint (start)   2018-10-16 16:25:00
我想原po你不懂0.618的價值,上次有人用0.618去算某人氣股的支撐,然後就......就破了
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2018-10-16 16:51:00
U姐的方式太過依賴預測,而你太過要求精準,這二者其實對交易來說都沒必要不過若能賺錢也無不可
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 16:57:00
強力陰陽線那種統計根本沒意義啊 他沒有考慮時間跟價位的位階 全部都混在一起算 當然只有5成機率會準啊另外學過國中數學都知道要解特定解 那至少要2條方程式去算~ 你舉城市狗的文章 裡面變量只有一個價位我的文章是時間跟價位互解 你拿他的例子來反駁你還沒意識到問題在哪裡嗎??? 那樣當然是解不出來啊解法差異這麼大 哪來的神比喻????另外一點 我接受大眾公評啊 但你沒辦法現在就駁斥我2021一定不會到3-4元啊~ 那要是時間跟價位都正確我是不知道你要怎麼還我公道啦 反正都是瞎矇的????跟聖經密碼還有壞掉的鐘 意思一樣嗎???? XDDDDDD你如果覺得我講的東西是騙人的 我歡迎你提供另一種算法來駁斥我的算法不可能正確~ 這樣我不就完全沒話說了~ 還用得著扯東扯西講一大堆的嗎...
作者: acecup (曠野盜賊)   2018-10-16 17:25:00
我不覺得股價和科學有甚麼關係,所以也搞不懂這個主題為什麼會扯到科學
作者: SweetLee (人生如戲)   2018-10-16 17:45:00
其實技術分析如果是逆勢操作的 在一定數量的人使用之後反而會變成"不會成真"其他部分我是贊成原PO 不過這種東西在股板盡量不要反駁因為這常常是很多人的信仰 而信仰這種東西是討論不出真理的
作者: noia (央夜)   2018-10-16 18:40:00
預測這種東西都是信者恆信的天氣預報也很準啊,但都是參考,要以為自己得到聖杯我也只能呵呵
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-10-16 18:43:00
逆勢操作是一個例子 另外有足夠比例的資金採取一樣的指標就會有效 依據這個理論應該至少會出現一個多數共識的超級指標 但是現實是不存在這種指標
作者: noia (央夜)   2018-10-16 18:46:00
笑看所有門牌預測的起手式就是用“可能”當句首,句中一定要有“肯定”跟“不然”,句末就是不要跟單“不包帶進帶出”這就不是科學方法,言詞中充滿了機率就不要跟我講科學,會被笑所有的真相說出來就會改變了,也許我沒說中,但是信我就對了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 18:55:00
所以你的科學是甚麼???? 實驗室裡那種變因控好好作出來每次結果都一樣 那種才叫作科學嗎????就算被你笑 我覺得全世界也沒幾個人在意的吧~還是我講錯了 有人在意嗎???? 你提個數據給我看看我沒說一定要信我喔~ 但如果不信 希望可以教教我你們認為的正確算法是怎麼算的 如果說不出來~這樣就算很科學嗎???? 批評誰都會啦 啊解決方法哩??講講看亞太電2021年 你覺得股價會多少錢啊~
作者: rock012079 (鼻鼻)   2018-10-16 19:06:00
倖存者偏差
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:07:00
我覺得我跟所有人一樣沒辦法做準確的預測,我也沒要戰什麼,只是如果有對帳單可以證明你超神,不然就別自己造神不然我說明天一定跌也是接近50%準啊,這種準有意義嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:08:00
我有自己造神???? 你哪裡看到我幫自己造神了????我很謙虛的說 到2021就知道結果了 這樣也算造神????
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:10:00
你謙虛就不會這麼多人戰了(挖鼻孔
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:10:00
我從頭到尾反駁你們都是在問 啊不然你們要怎樣算吧這麼多是多少??? 台灣人2300萬分之幾??? 你倒是講看看你不要最後數一數結果根本沒超過10個... 那就好笑了
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:12:00
你還是聽不出來大家跟你的差異不是在算法,而是在相不相信算得出來嗎?沒人戰我,你被戰跟我被戰的比率就是無限大啊,數學不是很好嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:14:00
信不信是你們自由啊~ 如果是這個問題 那提科學幹嘛?等等 無限大論述哪來的 你數據先證明出來再說好嗎
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:14:00
就有人言詞中充滿了機率還在扯他用科學方法算的,我才被釣出來齁1/0需要教嗎?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:16:00
不好意思喔 我原文很明白跟你講 2021-->3-4元我是用數學方法作的合理預期~ 這樣有啥不對????預測天氣也是這樣啊~ 所以氣象局都不科學????不好意思喔 文中贊成我的 我看到的至少就有2-3個了你講的0 數據哪來的???? 你作過全台民調????
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:19:00
如果天氣預報是在電視上算什麼小數列的再跟你說明天降雨機率是11%,你覺得會準我也沒有辦法了,江郎才盡
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:20:00
所以你不信氣象局嘛 那你就不要帶傘啊 又沒人強迫你
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:21:00
大盤看法我持相同論點,但你說那什麼小數列的是科學方法,你基本上可以預測所有事了,先預測一下我剛挖鼻孔的是左手還右手好了?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:22:00
費波南西數列本來就是科學方法了好嗎...你不相信 我也沒必要說服你 你就不要信啊 不勉強
作者: GSWA (Lucky Boy)   2018-10-16 19:24:00
這反駁太弱了啦 XD
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:25:00
我不需要提出另一個更棒的方法來反駁妳的算法不可能準,我只需要從妳的紀錄來指出“你可能不準”即可。至於妳預測的準度,我相信是有目共睹不必贅述了。邏輯能力需要加強
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:25:00
我當然可能不準啊~ XDDDD 這誰都知道的啊我可沒說我一定準 但你們的反駁方法 我完全無法接受我預測的準度 哈哈~ 我覺得超準的 你如果有意見
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:27:00
難道我一定要用挖鼻孔數列才能反駁費式數列嗎?這樣不就又落入xx數列可預測大盤走勢的邏輯裡了?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:27:00
歡迎你提出數據證明~ 不用說甚麼有目共睹要求你提出數據 就這麼難作到嗎????
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:28:00
股版老一點的大概至少經歷過三次某神人預測失準後消失數月這種事吧?呵呵
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:28:00
我的反駁弱??? 2021真的3-4元 那就是最強的證明了好啦好啦~ 反正就是沒數據 是不是????
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:30:00
不,我知錯了,請你原諒我的無知
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:31:00
不是嘛~ 你要討論就提出你的模型跟數據啊
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2018-10-16 19:36:00
話說,為什麼可以套用那兩個數列?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:39:00
就模擬自然界生長發展的數列模式而已啊...
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:39:00
如果能精準預測某一天的走勢,早就發達了,還留在股版是為了渡化你們這些無知的云云眾生,知道嗎
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:40:00
這個google費波南西數列應該就有很多說明了所以樓上的意思是股板沒人可以預測精準還是沒人發達
作者: noia (央夜)   2018-10-16 19:45:00
我又踰越了,請原諒我的無知
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-16 19:45:00
照這樣講 那你來股板幹嘛???? 公共論壇是供大眾討論
作者: Coolno9 (Coolno9)   2018-10-16 20:39:00
U大的言論總讓我以為活在中古世紀 XDD
作者: christic   2018-10-16 20:42:00
自從我用了費波南西數列 考試都考一百分
作者: Lawlight (羅萊特)   2018-10-16 22:15:00
信者恆信啦,不過敢做預測要有被公審的勇氣也U大敢發這些文我是蠻佩服的啦
作者: appie1161695 (蘋派)   2018-10-16 22:41:00
綿羊的內臟古代的占卜師會看綿羊的內臟來占卜是說我覺得技術分析有很多都是“自我實現的預期”
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-10-16 23:38:00
實際上就不是穿越月線向上就會有買氣啊 如你所說的廣為人知就有用的話怎麼均線系統常常被笑=.=https://i.imgur.com/42zhnDP.jpg
作者: hot90086   2018-10-16 23:40:00
其實都沒有錯啦,拿香的偶爾也會歧視禱告的嘛
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-10-17 00:01:00
我認為你矛盾的點在於你對技術分析=有人用就有用的觀點 大部分的時間其實是看不到像你說的類似除權息的預期心理 尤其是那幾個用到爛的指標 簡單的說 我認為技術分析的效力來源跟使用者的多寡無關 不過你對技術分析沒興趣我就不多扯了
作者: gn00291010 (居恩)   2018-10-17 19:58:00
我的想法跟你差不多 技術分析的有效在於自我實現 類似賽局裡的fixed point theory 所以凹姊的方式其實並不是一無可取得 雖然我自己不信 但我相信有預測才有修正有個依據永遠都勝過讓盤感 其實是情緒左右你的交易
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-10-18 00:47:00
技術分析有用最主要的原因 是因為每個人其實都會照某種特定的時間表去走完這一生 而人才是經濟的構成主體 所以經濟也會照某種特定的時間表去循環...所以否定技術分析的可能性 就好像說 觀察某個人每天都早上8點起床~ 預期它明天也8點起床是很合理的但實際上 它可能因為某些因素變成9點才起床~難道我們要說 因為它這次9點才起床 所以以前8點起床其實都是巧合的產物???? 想也知道這種說法有問題...因為如果它會長期都是8點起床 那背後一定有個特殊時間表在支持這項行為的... 擺在經濟上來看這件事其實越大尺度的預測是會越準的 越小尺度反而不好預測原因就是上述講的 每天幾點起床猜中機率一定不會比猜大多數台灣人幾號會過中秋節準... 聽不懂這麼簡單的預測原理 我也沒啥好說的了... 凡事都會有循環的此外不要再被什麼黃金切割只是找一堆比例來湊數這種弱到不行的反駁給騙了~ 我前面就講過了 分析預測價位用價位算價位只是一種最簡單的算法而已~ 但要解特定解還可以用時間來算價位 也可以用量能來算價位因為價位其實就是x=F(時間,量能) 它是一種方程式關係就像我原文裡粗淺講的~ 第幾年vs幾元這種概念~想預測準 當然是方程式互解啊... 哪有用一條方程式結果解不出特定解 就在那邊抱怨方程式沒用的道理...黃金切割跟費波數列是宇宙常數 結果你說我的算法荒謬我是不知道到底是你有問題 還是我有問題啦不要自己見識的太少 為了吵贏就用抹黑的方式進攻好嗎不然你就先提出為啥我這樣算的是荒謬的論證啊~我上面一直叫你們提出模型跟數據 結果一說到這個就開始閃了~ 不過我很清楚啦 其實也不用跟你們認真你覺得很荒謬也只是你的自由而已~ 跟這個世界的邏輯也沒有太大的關係~ 有用的東西就是會有用

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com