作者:
ceca (生活藝術大師 N)
2018-09-23 17:11:53現在問題還是中國的仿冒和收買技術問題吧.
尤其現在你看產業創新越來越慢.
石油經濟下,人類能想到的創新都發展到一個規模.
也就是當年工業革命,20分要到60分當然進步很快.
現在是95分要進步到96分就要很久.
除非能源革命,才可能有大躍進的產業進化.
然後可怕的是,你創新超慢,但是抄襲模仿逆向工程超快.
你花20年研發的努力,對商業間諜來講,看個兩眼就抄了大半.
人家逆向工程可能一兩年就把你20年的努力直接全部破解然後大量複製.
也就是你本來領先的各種技術科技,放任中國抄襲的話.
他可能5年就可以追補你領先20年的差距....
就像,當年愛因斯坦講,世界上只有個位數的人懂相對論.
沒過幾十年,相對論變成物理課本上的教材...XD
學東西非常快,研發創新非常慢...
然後中國因為市場規模很大,外加企業很多背後都是有政府資金在操盤.
因此它們很容易透過規模化,大吃小等方式,把別人的技術吃下來.
其實你看鴻海買下夏普就是範例...
其實以前Bz直接買人家小型工作室也是類似的行為.
而美國真正害怕的是這個...
因為如果今天美國的技術.
不在領先中國,甚至不用說不在領先,你光追到只有5年的領先差距.
你美國人還想爽爽平均月薪6萬塊台幣就不可能了.
你只會人民薪資跟中國越來越近而已,你不下來就它們上去...
所以川普拚經貿大戰也要逼中國停止惡意併購,技術轉移,抄襲模仿.
保護美國的既有優勢.
不過畢竟美國是民主國家.
中國現在在賭大選.
民主國家的弱點就是選舉.
因為人民是愚蠢的,他們目光通常只有今天最多往後看三年.另外大腦都不太清楚.
另外,改變的時候,基本上損失的人比較多,得利的人很多還沒開始投資以外.
民主很容易發生,少數吃虧的喊很大聲,得利的都不講話,造成輿論風向很詭異...
因此透過各種手段去影響執政者的民調,就可以逼執政者妥協.
今天中國就是在賭這個.當然成敗要看下去才知道...
不過對中國來講,反正最後的退路就是,答應美國一開始的條件,讓經貿戰爭落幕.
現在中國還在撐...
把中國打到四分五裂 美國就不用擔心中國這個土匪了中國五大戰區各自獨立 這樣良性競爭不錯啊
作者: sam40026 2018-09-23 17:17:00
打這科技戰中國除了會輸之外,本身就有的房貸/信貸/P2P問題也會爆炸
作者: IsYou (浪子..) 2018-09-23 17:17:00
美國平均月薪6萬台幣？？？
作者:
olp123 (ok)
2018-09-23 17:18:00中國大陸就學我們台灣阿
作者: GoOdGaMe (GG) 2018-09-23 17:18:00
就財經幕僚誤判形勢 最後騎虎難下
美國人以為中國政治會隨著改革開放 沒想到習包子登基
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-09-23 17:20:00推,現在創新要花太多心力了,與其把努力放在往前衝
近20年的科技進步也很快，只是中國是用偷的直接複製當
中國是直接剽竊他國的科技 所以美國打中國 大家都看戲
作者:
furnaceh (furnaceh)
2018-09-23 17:21:00就連賣油的都覺得先進製程不好賺了,就知道錢沒那麼好賺以前應該是新的東西不斷出來,你偷就睜眼閉眼算了那我用新的技術吃死你就好了,現在新技術不好弄,要花大錢不好賺,還要被你偷,那就沒辦法忍了
這篇好像太看的起26的科技了，實驗室很多都到101分了～
美國輸出很多技術好嗎 美國賺得多花在維安國防的錢更多每年聯合國北約東亞駐軍 錢都美國在出...中國光一堆貪汙都問題一堆 專制體制問題更大 印鈔票比美國更誇張 還封閉市場 怎麼看都比美國更垃圾
作者:
Dalapa (這個ID用了15個年頭)
2018-09-23 17:37:00優質，給推
作者:
banmi (數學小天兵)
2018-09-23 17:40:00我不認為答應美國一開始的條件美國就會放手....
支那吹後發(偷竊)優勢都講到爛了還有人沒聽過喔?XDDD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 17:41:00一開始 多久的一開始? 宣稱將科500億美元商品前嗎那時候的一開始 川普已經不滿足了
中國已經死了，想要透過併購跟偷竊技術作產業升級，已經被美歐聯手睹死，Make America geeat agian中國已經註定無法跨過中等收入陷阱想要跨過中等收入技術，只有靠科技技術，不是廉價
作者: JOHN117 (john) 2018-09-23 17:51:00
貿易戰後還有匯率戰，美國兩大黨反華的共識早就形成了
勞工，偏偏這塊都在美歐手上中國未來五年GDP會出現血崩式下降
你不太瞭解美國政府的運作模式。即使換政黨執政。美國的政策就不會改變。既然開啟對中國的貿易戰爭。這就是華盛頓行政決策中心的思維。不是民選能改變。
支那自己就開始絞殺中慘階級了 穩政權敗戰處理中XDDD沒有中慘階級想發展什麼高科技慘業練啊?ㄏㄏㄏ
中國是量產速度和能力...和有實力的中國公司合作後會長
中慘階級遭絞殺技術遭封鎖還想過好日子?XDDDDD
曾經有個專案,台灣方是認為要想清楚再做,中國方是有一個
晶片在美國手上，晶圓在台灣(TSMC)手上中國做的出來再開始說夢話吧...
小改動就做一個模組,最後做了一百多套...有點扯 XD
作者:
chaoliu (眼睛快闔上)
2018-09-23 18:05:00會覺得創新慢 是把身邊的科技都當成理所當然的存在==
你說的東西都是美國願意讓你在車上 踢下車走走看XDDD
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:09:00幹完科技之後想幹嘛 就知道美國這次絕對往死裡打
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:09:00我倒不覺得貿易戰民主制度是弱點
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:11:00絕對是! 64 時是全世界制裁中國,現在規模還太小
支那是坐美國的車想打美國人 跟支那平民一模一樣XDDDD
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:12:00民主制度下 全民的利益才是國策
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:12:00作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:13:00專制體制 少數精英的未來才是國策
之後美國農業州一天到晚去華盛頓遊行示威,沒得賣...
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:14:00問題來了 中共有沒有辦法停止致敬科技? 沒有
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:14:00美國最終會驅向對自己國家最有利的方向
蘇聯比中國強很多，至少打完太空戰再輸...中國就草包看蘋果是美國品牌還中國品牌就知道誰贏了,剩下扯一堆都沒用啦~
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:15:00反而是中國高層 因為害怕倒台後的清算 會把國家的未來葬送 反正他們覺得只要我沒事就好了
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:17:00而且農業更是美國的強項
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:18:00農產品賣不出去只要補貼就好了 但買不到才恐怖
不過照現階段看起來川普就算下來 上去的民主黨也不會給支那好過的
專制獨裁國家 卻是一個無腦草包當領導 才是真正的弱點
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2018-09-23 18:19:00同意你說的 技術是美國領先的關鍵
美國對其他國家的政策可能因為川普下台而改變 唯獨對支那這邊是不可能逆轉了
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:20:00美國強的不只是工業當然美國很怕技術被追上
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2018-09-23 18:21:00對 美國最強的其實是制度 非常穩扎穩打
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:21:00從台灣就可以判斷 中國願意冒失敗風險搞研發的可能性多大
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2018-09-23 18:22:00工業、醫療、教育都是美國documentation 和腳踏實地、長期累計的產物
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:22:00以上講的是私人企業 過幾年中共就會投注全國之力搞東西
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:22:00但美國國力太強大了 現在打趴中國太容易了
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-09-23 18:22:00草的力量 你無法想像
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:23:00出來獻寶了 代價是一堆中國人陪葬 當年蘇聯也這樣搞
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:23:00不用手機不會死 但不吃飯怎麼活?打趴中國對美國人民根本不太痛 反而經濟更好反而美國把農產品都不出口到中國 中國人民怎麼活
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:25:00不覺得美國打算打趴中國(解體) 讓中國越來越孱弱是肯定的
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:25:00美國10年前金融風暴是怎麼回事
美國的失業率已經比金融風暴前低了，還在金融風暴有可可憐
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:26:00股票都不知道噴到那去了
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:27:00美國政府赤字高達2兆美元
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:27:00館長也會生病感冒的 但你肯定打不過健康的他
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 18:27:00又沒差 美國負債世界買單
美國不只恢復到2008的水平，經濟狀況是50年最佳
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:28:00現在誰要買單？講白點，就是泡沫撐起來的
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:28:00誰買單重要嗎?或者該這麼問 美國吃完尿遁不買誰能怎樣
作者: Alwen (鳳梨) 2018-09-23 18:30:00
9.2真的氣噗噗欸
反正美股在上三萬前都崩不了，因為川普是近50年最偉大美國總統
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:31:00買AMD幹嘛？我放空小那美國沒有全球的資金根本就沒搞頭全面看空美國科技股
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 18:33:00讓焦點回來致敬科技 以及中國致敬不了科技打算何去何從為什麼日本歐盟美國要聯手 就科技一直被致敬啊
愛支病又發作了XDD 要不油再來支假疫苗？打下去你就會看到A股漲30%了跟吸毒一樣喔
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:40:00我看的是現在，誰鳥你今年漲多少操作期貨，就是即時要我教你嗎
連年線都不看 還能吹A股這兩天漲10% 這樣還敢玩期貨喔？對帳單要不要po一下給我們笑一笑
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:41:00我在option版 10年前文章還在我操作海期，至少15年
你的吹a股言論前幾篇都有啊 不用追究10年那麼遠啦
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:42:00本月海期手續費30萬
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:43:00本月海期手續費超過30萬上星期五，就快3萬了
作者: GoOdGaMe (GG) 2018-09-23 18:45:00
幹嘛跟五毛認真 他們吃草的耶
連A股這幾天漲幅都搞不清楚 今年以來漲了多少也不清楚還有什麼臉一直來這鬼扯啊XD建議還是回支那貼吧扯比較有人信啦
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:47:00……新加坡A50漲900點12月小那，最近漲幅3%你覺得那個強給你下台階，你給我嗆聲皮在養，欠電
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:51:00要討論A50, 小那，你會被我電翻
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:52:00新加坡A50期貨
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:53:0010790 11827
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:54:0010790到11827
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 18:55:00
在股版這麼久了連a50期貨都不知道XD
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:55:00A50是什麼，你知道嗎
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:56:00大家要不要教教他我不敢讓他自殺
作者:
Busufu (不太舒服)
2018-09-23 18:56:00你根本不懂逆向工程
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 18:57:00
無知真的很可憐
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:57:00今天不是愚人節
啊不是看空美股 歐印A股？對帳單不敢po開始個股比大盤XD
上證到今年為止跌15%了 你看空的小那反漲15%耶 操作大師賺了多少來張對帳單如何？
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:58:00這種人，自己去自殺還在凹哦
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 18:59:00要有羞恥心我不會教一個笨蛋
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:00:00
送過他躲股版的政治咖沒地方可躲了
連漲跌幅都搞不清楚的人耶 個股還能凹比大盤漲幅了還有什麼羞恥心可言XDD
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 19:00:00這種人還敢和我嗆，找罵
年的黨要找人來這洗腦也找有點料的好不好？可憐中秋還要加班XD
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 19:01:00這邊看的人很多，你……太丟臉了不堪一擊滾吧
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 19:03:00我不跟無知的聊
作者:
lynos (快樂就好)
2018-09-23 19:17:00FTSE富時中國A50
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:17:00
9/12 10637 9/21 11827到底有沒有仔細看
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:21:00
真的不知道要說什麼是超過50歲低學歷的嗎
作者:
komica (糟糕島)
2018-09-23 19:22:00用短期震盪說A50的10% 表現很好XD
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:24:00
反彈而已有人說a50表現很好嗎跟搶銀行一樣搶了就跑
作者:
komica (糟糕島)
2018-09-23 19:26:00→ lynos: A50最近漲10% 表現比小那好
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:28:00
所以到底有沒有漲10趴說漲10趴錯在哪
作者:
komica (糟糕島)
2018-09-23 19:29:00一方執著有10%.. 另一方執著對方講的"a50比小那好"是錯的我是覺得.. 認為a50比小那好的那邊比較好笑
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:31:00
覺得小學算數不會的比較好笑
作者: janiceb (janice) 2018-09-23 19:32:00
有人吃草吃到瘋癲啊
作者: Paulsic (保羅) 2018-09-23 19:39:00
他在另一篇
作者:
MrKing (Mr.King)
2018-09-23 19:55:00A50有比上證慘?是哪隻眼睛看到了 屁眼嗎？ 10%就10%也不會看 還貼那個丟臉的三日K 是不是不會看期貨盤是不是空單很挫 我沒看過贏大錢的還這麼緊張的這裡造名冊啦 半年回之後再回來看看誰該鞭
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:35:00老三哲學? 好傻好天真老三哲學的前提是老二與自己都是民主體制老二若是極權體制 然後成為老大 那老三會比現在更慘覆巢之下無完卵美國就是那個巢 保護民主西方的巢這個巢沒了 老三這個位置變成毫無意義
作者:
ATM104 (嘴砲安天下)
2018-09-23 20:39:00蠻多人搞不懂歐美之間不爽是類似兄弟之間那種不爽，他們有類似文化跟制度歷程，小事對抗真的大事就會和在一起，不然歐洲跟美國幹嘛達成零關稅，中國遇到大事以爲歐盟會跟美國作對真的是在做夢
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:42:00民主黨是反對自由貿易的
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:43:00所以國會變天 只是讓川普其他政策難過
被換成百度、人人網、微博為了金融管制不讓Visa進中國，換成了支付寶還有操作民粹主義，例如85度C
作者:
tinmar (tinmar)
2018-09-23 20:47:00美國人均是62000美元 一個月平均15萬多新台幣中國人均8900美元 美國的1/7中國要先跳過中等收入陷阱 然後高等收入陷阱
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 20:49:00對歐洲而言 強大的美國是好的 因為美國是民主國家歐美間相容性高 而且美國沒有對外擴張的必要反觀中國 因為專制體制要維持政權合法性容易搞民族主義引起歐洲反感其實應該說對全世界來說 強大的美國是最佳解
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2018-09-23 21:01:00...不用跟那個開一堆分身在股版哭的人計較啦...
作者:
joey0207 (zuchen)
2018-09-23 21:02:00這篇好像也把逆向工程講太簡單了 大概不是科技圈內的不過單純逆向或是叫你給抄 確實比研發快多了
作者:
b325019 (望月)
2018-09-23 21:06:00講直接點中國偷了這麼多技術走怎麼連晶圓製程都還沒搞定
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2018-09-23 21:06:00
有些事情不是逆向工程可以做得到歐洲人也很賭爛中國啊 之前也是雙反搞中國
作者:
b325019 (望月)
2018-09-23 21:07:00越高階的技術越不是你偷一些來就能用的，中間卡了太多東西了，不說別的14nm中國到現在良率都還起不來
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2018-09-23 21:09:00中國人多啊 試阿試的 一百個不夠 一千個下去總是會成功川普就是要把這個機率打到底去
作者:
lon0623 (broaden)
2018-09-23 21:10:00那種東西他們起不來的啦
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2018-09-23 21:10:00全世界沒人喜歡美國，有理，全世界都喜歡中國
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2018-09-23 21:10:00打到你連試試看的機會都沒有 只能乖乖站到後面去排隊重點是連機會都不給中國
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2018-09-23 21:12:00
最基礎的冶金 同樣成分不同製程就完全不一樣
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2018-09-23 21:12:00民主社會人民都是蠢材，獨裁最強了，中國必能打爆美帝通篇看下來，中心思想就是中國的獨裁是最強的
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2018-09-23 21:24:00中國人已經不在破四舊的階段 他們也有很多人才
作者:
ehuman (銅鑼灣宅嵐)
2018-09-23 21:55:00全面開打+1... 進化到最後就是革命 (i-Robot)
作者:
LLika 2018-09-23 21:56:00抄不到就躺在地上呱呱叫的國家真的做不出什麼高科技的東西。
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 21:57:00前面提到歐美間的關係 多數台灣人是真的不懂他們的一來非基督文化圈 二來台灣對白種人認識多半是美國=白種人
作者: billionaire 2018-09-23 21:59:00
美國是猶太金融家掌控的，選舉只是演戲，懂？
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 22:02:00談到逆向工程 中共逆到最後只能搞出拼裝車 然後爆炸
作者:
zenoho (sTaY WItH mE~)
2018-09-23 22:06:00見證奇蹟的時刻來臨了，真想看他們吃草
作者:
lecheck (小調皮)
2018-09-23 22:33:00中國的問題是人民性格太機歪 沒藥醫
作者:
mliao (Magi)
2018-09-23 22:36:00逆向工程? 我笑了Iphone每年都在發表新機 裡面的晶片拿去切TEM怎麼老共的晶片技術還是跟屎一樣Iphone大喇喇地給你抄 怎麼啥都沒學到??
sorry 我只覺得你廢話又多又長 一直重複一樣的點還有逆向只能抄表面 基本技術品質精度要求差很多那再怎麼逆也只能逆出屎 阿共去逆俄爸的蘇愷出來的東西一堆問題 被俄國軍武專家酸得要命
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-23 23:01:00中共最後的退路就是國企或搭配國企私企混合 意思是準閉關已經沒有美國一開始的條件 連十幾年前允諾WTO的事都做不到美國開的條件會在WTO承諾之上附加 利息 精神賠償
技術是否好抄一回事，但是否願意讓你抄又是另一回事了
以前晶片逆向工程可以完整抄啊，現在晶片逆向工程，等你逆向完得要有錢且敢去投片..何況逆向完人家都出下一代了不過得先逆向得出來再說，但是不都是ARM出身? 買比較快.
推 中國和郭台銘 現在就是在拖在等 要等美國下一次總統大選看能不能換人當 不然郭的投資一旦真的都下去 對鴻海來說絕對沒什麼賺所以他就是做做表面 剩下就是拖延跟等 看誰氣長
作者:
alexch (Alex)
2018-09-24 00:31:00不管誰上台都部會改變啦，畢竟已經是這幾年的全球趨勢
作者: andrewkey (多多綠) 2018-09-24 00:31:00
被嘎到語無倫次的跑去哪了?
作者:
coburn (左邊)
2018-09-24 01:58:00美國：我本來不想用這招的（拿出永動機
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2018-09-24 02:01:00川普下台後 中國人會懷念他打得如此溫柔的...
作者:
han72 2018-09-24 09:44:00其實獨裁也被美化了 獨裁會出的問題比民主更多 你覺得民眾蠢 歷史上可以找到更多是更蠢的獨裁者
作者:
han72 2018-09-24 10:01:00獨裁理想上的上限很高 但那只是理想而已 或說妄想
作者:
tot9221 (江城子)
2018-09-24 11:42:00獨裁的名君也是會犯蠢，又有晚年昏庸
作者: songyy2003 2018-09-24 20:41:00
台灣羊腦選民一樣很好騙 整天把支那賤畜當一回事
好騙台灣還能在此國際地位下撐到風向變?XDDDD獨裁就輕易把問題淡化而已 不懂歷史跟政治的才會被騙戰敗說終戰 逃跑說長征 會鬼扯就可以洗的好看
作者:
haganin (喵喵)
2018-09-26 15:13:00沒有抄襲哪來的創新？偉大的藝術家都是靠抄襲來練習