Re: [新聞] 摩根大通將特斯拉目標價大幅下調近40%!

作者: tvfan (tvfan)   2018-08-21 12:58:36
我是比較好奇一直看空的人,到底基於哪個真實狀況看空
週日到內湖特斯拉參觀
下過大雨,一樣有人在裡面帶領跟介紹
要是如同許多喊空的那樣喊
應該內湖分點早就收起來
周一到周二早上八點不到,內湖分點就有人在裡面整理準備
沒生意的話,應該也不用那樣早到
再來看看比較正確新聞
https://news.cnyes.com/news/id/4184758
分析師走訪特斯拉後信心大增:周產8000輛Model 3不是夢
以及生產相關零件的1536
https://udn.com/news/story/11316/3299438
和大(1536)主要客戶之一特斯拉目前交貨正常,目前接到訊息,
年底Tesla的量還是朝著每周1萬輛挺進。
兩個不同時間與地點的新聞,幾乎都是同一個目標,周產8000勢在必行
這兩個新聞應該不可能串通好
到底看空的是根據哪樣數據???
我...覺...得
那就.................
在特斯拉相關個股裡面,已經有主力進場,而且幾乎只進不出
如果沒有後續相關把握度的分析,這些主力應該沒那樣傻
還是兩個不同的常勝軍籌碼進入
如果後續真的看空,這兩個常勝軍籌碼應該沒那樣笨早就撤出了
補一張1536
收斂三角形底部,要嘛就是下墜,不然就是持續收斂

看個人的觀察
※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言:
: ※ 引述《qwert1122 (松板就是強)》之銘言:
: : 摩根大通將特斯拉目標價大幅下調近40%!
: : 作者: 石惠2018-08-20 19:22
: : 在上週五紐約時報公佈與特斯拉CEO埃隆·馬斯克“奇怪”的訪談導致公司股價大跌後(
: : 下跌8.93%),特斯拉股價週一再度承壓。本週一,摩根大通發布對特斯拉的最新財報,
: : 分析師Ryan Brinkman稱在考慮資金沒有保障的情況下,其重新評估了公司的基本面。將
: : 目標價從308美元大幅下調至195美元。受此消息影響,特斯拉盤前現跌超3%。
: : 在最新的研報中,摩根大通分析師Ryan Brinkman稱:
: : 我們重新從基本面的角度對公司價值進行重估,這使得我們對特斯拉的估值降低了113美
: : 元,到195美元的水平。這基本上回到了8月8日之前的水平。之前的上調中(筆者註:在
: : 馬斯克宣布私有化後,摩根大通迅速大幅上調公司目標價格至302美元),我們假設了其
: 這篇新聞釋放出兩則訊息:
: 一. 摩根大通不相信Tesla 可以成功私有化,它認為Elon 找不到錢
: 二. 把目標價從308 調回至8/8(美國8/7) 之前的水平 195,代表摩根大通認為Tesla
: 在基本面與未來發展所展現出來的價值,與Q2 財報發表後的那個時間點並無改變
: 首先來看一看TSLA 最近一個月的股價:
: https://i.imgur.com/IB7UoLB.png
: 然後回想一下最近幾個比較大的事件與股價變化:(以下美國時間)
: 1. 8/1 Q2 財報發表,Elon 在電話會議中向兩位分析師道歉
: 股價從300 左右上漲至 330~340 左右
:
: 2. 8/7 (i) 沙特基金收購TSLA 近5%股票的消息傳出
: (ii) Elon 在推特發佈以420將Tesla 私有化的計劃
: 股價從340 左右跳升至370~380,之後回吐到360左右
:
: 3. 8/15 傳出SEC 正式發傳票給Elon 調查推特發佈私有化訊息一事
: (但SEC 與Tesla 都拒絕評論這件事情)
: 股價緩降至340~330 左右
:
: 4. 8/18 Elon 接受NYT 採訪,在採訪中表現出時喜時悲的情緒,並透露有服用安眠藥
: 股價狂跌9%,來到約300 左右
:
: 從以上可以看出,在這波私有化之亂中,導致股價下跌有兩個表面上的主因:
: SEC 調查與NYT 採訪
: 而這兩件事情,說明白了其實都與Tesla 這家公司的本質無關
: 並不是產能不順或是產品、工廠有何重大不良消息而導致股價下跌
: 所以若不是有這波私有化消息跟後續出來,TSLA 股價應該會保持在Q2 財報後的水準
: 但仔細去思考SEC 調查與NYT 採訪這兩件事情
: 真的有嚴重到會讓股價如此大跌嗎?
: 首先,SEC 並不評論是否真有發送傳票這件事情
: 就算有,那調查也尚未結束,股價會反應也是等到有處罰的消息傳出
: 僅僅是未經證實的調查消息傳出,不會讓股價如此大跌
: 第二,NYT 採訪有那麼重要、重要到讓股價跌9%嗎?
: 有看過原文的人就知道,採訪內容其實很多都是以前就知道的,Elon 也講過多次
: Elon 在鏡頭前哭哭也不是什麼新鮮事,多年前就發生過了
: 若是在平時,這篇報導也不可能會引起這麼大的反應
: 所以個人覺得,這篇報導只是個代罪羔羊
: 有人想要讓TSLA 跌、這篇文章剛好被拿來借力使力
: 而且Elon 最近也不是只有給NYT 採訪,他也讓MKBHD 採訪
: https://youtu.be/MevKTPN4ozw
: 在這採訪中,Elon 神情看起來雖然有點疲憊,但心情看來還不錯
: NYT 那篇採訪,被各媒體轉載二次報導變得相當的誇大
: 再回過頭來說說私有化這件事情
: 這件事只有兩個結果,私有化成功或是失敗
: 當Elon 在推特上宣布要私有化後,股價最高漲到了380左右
: 那時我就在想,如果接下來兩三天有金主出面公開證實這項消息
: 那軋空就會開始了,可惜並沒有。
: 因為有意出錢收購的金主也不是笨蛋,出面承認這消息等於是墊高自己的收購成本
: 而就像Elon 說的,放空者也有點小聰明
: 那一波只有約4% 的空頭被回補,其他都選擇撐下去
: 個人猜想,這波下跌的主要理由其實是因為
: 這是多年來難得有一次空頭們與投資者(金主)立場一致,都希望TSLA 下跌
: NYT 採訪只是被拿來當藉口拉低股價
: 股價跌、空頭們有機會在私有化前回補減少損失
: 若私有化沒成功,他們就繼續玩放空遊戲,賺那些短期投資者的錢
: 而潛在的金主們,看的都是長期投資
: 在這一波下跌中就默默的吃貨降低自己的收購成本
: 就算最後是以420收購,這一波吃貨也可以幫助其降低收購成本
: 若私有化沒成功,他們仍然會成為Tesla 的長期投資者
: Q2 財報後330~340 的價位就擺在那,只要有錢,現在收購是很划算的事情
: 會受傷的就是那些炒短線的短期投資者,尤其是散戶
: 看到股價一直跌很容易負荷不了就認賠賣股
: 而這一波下跌會有多久就看這些短期投資者能多久想清楚這件事情了
: 私有化過程漫長而且會加劇股價波動
: 成功會拉抬股價、失敗就回歸到基本面與大家如何看這家公司未來發展
: 下一個比較大的事件應該是Tesla 董事會通過/否決 Elon 的私有化提案
: 或者是幾個主要金主浮出檯面
: 當然最終就是股東大會投票這個里程碑
: 軋空隨時有可能發生,但機率比較大的時間點就在這些事件發生後
: 當然還有一個就是Q3 Q4 的財報發表
: Elon 說過,Q3 Q4 會是賺錢的,他對這個表現出極大的信心,很久以前就講過多次
: 就看10月底11月初的Q3 財報發表了,看能賺多少
: 以上只是個人的看法,不準不要鞭我 XD
: 另外也想多聽聽各位的意見與不同看法~~~
作者: kutkin ( )   2018-08-21 13:00:00
賣多還是沒賺
作者: KoreanFish (韓國魚)   2018-08-21 13:01:00
/a/
作者: Skabo (kaka)   2018-08-21 13:02:00
就之前漲太多而已吧 至於特斯拉成功失敗還是之後產能決定
作者: ckw19 (keep going)   2018-08-21 13:02:00
有生意跟估值是兩回事,問題在於他目前股價是否過高。
作者: jay2030 (大笑有益健康)   2018-08-21 13:02:00
別急 等110
作者: ckw19 (keep going)   2018-08-21 13:03:00
估值沒人說的準,你如果覺得低估,反而是進場好機會很多大車廠要攻電動車了,他要獨佔我個人覺得不太可能
作者: Skabo (kaka)   2018-08-21 13:05:00
股價是看未來的 但你看的是未來他會成功獨占市場
作者: yulymoon (Yuly)   2018-08-21 13:05:00
作者: jay2030 (大笑有益健康)   2018-08-21 13:05:00
講一堆就是砍低再來接 剛要砍而以你接這麼早
作者: ckw19 (keep going)   2018-08-21 13:08:00
為什麼你會覺得那智捷是大廠......
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:08:00
反正,大可以等他真的營利了再來買,真的不急...沒開始賺錢營利的公司,沒啥買入長抱的理由
作者: kutkin ( )   2018-08-21 13:11:00
你是把美股當台股喔....
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:12:00
3508是不是,這種有一餐沒一餐的,當然是短線阿,不值得抱巴菲特那種模式只能用在美股阿,他來做台股大概只能買2330
作者: kutkin ( )   2018-08-21 13:14:00
特斯拉現金都出問題了
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:15:00
3504哦,要講直接講出來啊.它的產業模式也是不能長抱阿
作者: kutkin ( )   2018-08-21 13:16:00
暴跌83%!巴菲特持10%股份Í髹o你就一副別人都不懂...
作者: nzej723yyip (苦索)   2018-08-21 13:23:00
看空的人 眼裡容不下看多的論點 更何況被媒體洗腦
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:24:00
馬斯克真正值得買的是SPACEX拉,這種獨佔事業,但他沒上市
作者: NagatoIsBest   2018-08-21 13:28:00
上班幾點到跟沒有人要買有甚麼關係?
作者: y1896547 (巴斯)   2018-08-21 13:31:00
如果沒生意就晚上班 不就惡性循環
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2018-08-21 13:34:00
BMW不是也在做電動車?
作者: z1288 (阿邦)   2018-08-21 13:34:00
特斯拉請蘋果或是google來當大股東跟技術合作就好了,他退居幕後研發就好,不要再出來講話了
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:37:00
是幾乎所有汽車大廠都在做電動車....
作者: wildwoof (正太娃娃募集中)   2018-08-21 13:42:00
傳統汽車大廠都說要發展電動車 很多都還沒影子 要投入的成本大 人員製程都要重來
作者: nzej723yyip (苦索)   2018-08-21 13:43:00
SpaceX不是獨佔 看看virgin galactic吧
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:43:00
通用汽車的電動車早就賣得嚇嚇叫囉
作者: RS44 (黑色幽默)   2018-08-21 13:45:00
去開糖果店啊
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:45:00
商用發射市場有一半是SPCAEX的,回收技術也只有它們一家有
作者: atelier (迷戀)   2018-08-21 13:47:00
Nissan Leaf 表示:電動車單一車款賣得最好的好像是我...
作者: Alwen (鳳梨)   2018-08-21 13:50:00
電動車未來就一片血海
作者: wildwoof (正太娃娃募集中)   2018-08-21 13:55:00
Model3表示:我還在送到買家或門市的路上
作者: nzej723yyip (苦索)   2018-08-21 13:55:00
https://i.imgur.com/IZ028yY.jpg通用目前僅一款車熱賣 但加總遠低於model3 銷量另留意一下 貝佐斯的origin blue 也有回收太空艙技術了 更別提維珍也在這塊獲得進展
作者: wildwoof (正太娃娃募集中)   2018-08-21 14:05:00
Model3連美國買家的訂單都來不及消化了 等到能賣到其他國家 世佔率很恐怖更別提以後推出平價版Model 3可以吃下的市場
作者: atelier (迷戀)   2018-08-21 14:08:00
其他車廠也在追趕 這也是model3 產能趕進度的原因過幾年電動車的競爭一定愈來愈強 不可能做多少賣多少不可能一直是 做多少賣多少
作者: iwell ( )   2018-08-21 14:10:00
Origin blue只有到亞軌道,這差很多
作者: jackXDD (JackXDD)   2018-08-21 14:25:00
特斯拉股價目前還是靠本夢比撐著 等到賺錢的時候回歸本益比究竟是跌還是漲呢?
作者: nzej723yyip (苦索)   2018-08-21 14:33:00
一個載貨 一個載人 當然性能跟要抵達的遠度都不同但不能代表兩者都是獨佔事業
作者: covfefe (covfefe)   2018-08-21 14:43:00
北美就在Tesla工作的朋友:1. Model 3產量達標意義不大,老問題: 重工率高(良率太低),導致成本壓不下來。 2. 技術keyman跑光,去年就有的新聞。 3. Tesla的薪水在SV毫無競爭力,現在會進去的主要是被牌子吸引的畢業生,這對公司技術底蘊殺傷力很大。 4. 公司內部氣氛很差,上頭壓力大,上班12小時常態,流動率高。5. 內部八卦:超級電池工廠被壓力追著趕工。照安規標準生產,相關幾個大頭不願意抗責任也都跑了*沒照安規標準生產
作者: RBaldelli (Rocco)   2018-08-21 14:46:00
樓上ID XDDDDDD
作者: covfefe (covfefe)   2018-08-21 14:48:00
6. 其他車廠也不是吃素的,Tesla現在一團亂,剛好給別人機會追上,現在Tesla技術已經沒有到領先多少
作者: nzej723yyip (苦索)   2018-08-21 14:54:00
我有鴻海內部的朋友 他也講出差不多的工作環境形容剛好毛利也很低 約毛三到四 蠻巧的 看來特斯拉會成功
作者: covfefe (covfefe)   2018-08-21 15:02:00
7. Tesla會不會倒: 不會,因為品牌很有價值,很有可能被買走8. 自動駕駛: 這個是讓蠻多作AI朋友很不爽的部份,明明就是半自動但敢號稱全自動駕駛,就算找了Andrej Karpathy也不可能一人隻手遮天9. 不止台灣,美國也是特斯拉粉和特斯拉黑,網路上互相攻擊看不爽,所以才會新聞或消息怎麼看好像都不太一樣
作者: ckw19 (keep going)   2018-08-21 16:49:00
說了這麼多,台股有哪支比較有投資機會又還不貴? 3003?
作者: nzej723yyip (苦索)   2018-08-21 16:52:00
原po的文爬一下好嗎
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-08-21 16:57:00
air Jordan穿了我也不會罰球線起跳灌籃啊
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民)   2018-08-21 17:34:00
以大廠來說,一年50萬真的是.....而且目前離50萬還差很多
作者: Scape (non)   2018-08-21 17:44:00
Porsche去年銷量連25萬輛都不到,但是賺了1200多億台幣年銷超過百萬的車廠本就不多了,重點要看車輛本身的毛利率與潛在需求好不好Tesla 成立才10幾年,還處於快速成長期,工廠的規劃一直都在進行,上海搞定了現在換歐洲,再來可能會是印度或美國以他現在還處於大量擴張的時期來說,看銷量沒有意義
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民)   2018-08-21 18:24:00
原來tesla目前的定位是porsche? 這價位還不用看產量...
作者: aowen (...)   2018-08-21 18:30:00
所以未來到底獨佔三小?
作者: Scape (non)   2018-08-21 18:54:00
Porsche入門款718美國MSRP是5.69萬鎂,比Model S 75D的7.7萬鎂還便宜。高階款911 Turbo(先不講特殊款像GT2 GT3)MSRP16萬多,Model S P100D 是13萬5起,價格上兩間車廠其實沒差多少。只是Porsche 歷史久車款多,選配又豐富,加上台灣經銷商還要賺上一筆,國內售價Porsche 才會高上不少要看產量也是要等Model 3/Y 產能上軌道之後才看3的周產能已經接近6000,再過兩三個月應該就能達到8000這樣相當於年產40萬輛,若是以平均每輛車5萬鎂,毛利率20%(Tesla 設定的毛利率是25%)來算,光是這部分毛利就有4億鎂打錯,是40億鎂。在加上S/X 年產約10-11萬輛,毛利25%平均售價算9萬就好,毛利就會有22.5~25億鎂這樣算起來2019年車輛的毛利就有60幾億美金了雖然還要扣掉營運成本,但還是剩很多可以拿去研發與蓋工廠
作者: jasonkey123 (jasonkey123)   2018-08-21 20:11:00
現在model 3的周產量已經足以消化訂單只怕獲利模式有問題,賣越多賠越多...
作者: ddss (像風一樣)   2018-08-22 01:15:00
一家肯砸錢研發外星技術的公司竟然會被講的豬狗不如~比起蘋果、華為與 OPPO 手機的差異化 特斯拉明顯比傳統車廠的差異化要來的大~ 不是一向嘲笑只會代工的公司嗎?怎麼致力於砸錢開發日常生活大眾有興趣的技術是這麼一文不值? 特斯拉讓人興奮的地方在於他開發的技術不是噱頭 是一般市井小民有興趣的 之前BMW用無線充電來嘲笑特斯拉有線 但不全不提他們的無線充電-這個急於推出的噱頭充滿電要等上幾個小時~ 這個噱頭如果是特斯拉推出 肯定被嘲笑到死市井小民有興趣的是半小時就能充滿電的無線充電 那BMW要開發到如此境界 我想 沒砸1200億 辦不到 但有人就是肯砸1200億去燒 但這種的會被講沒救的公司 不知道開發外星技術 就是要燒錢嗎? 目前傳統車廠無發追上的技術數據 要追上的話 若特斯拉狠心收權利金 大概每家毛利只剩1%吧!
作者: yasea2004 (無關緊要)   2018-08-22 06:41:00
一空頭 籌資困難的情況下 虧錢公司是沒法有高股價等你市場佈局的菜市場觀察法不適合 法拉利也賺錢但展間人不多 裕日車也一樣不過ceo開始在瘋話這問題是最嚴重的
作者: Giant (剛田武)   2018-08-22 07:06:00
內湖門市XDDD
作者: daniel0204 (Daniel)   2018-08-22 15:01:00
前天296進場現在321 真舒服

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