Re: [新聞]貿易戰讓中國股市跌27% 川普爽喊:效果超好

作者: ABBOBO (阿寶)   2018-08-09 13:41:42
※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言:
: 這篇是幻想文,裡面唯一肯定的只有「美國正在跟中國打貿易戰」。
: 當年廣場協議的背景是,日本經濟強大,製造業發達,
: 然後美國為了製造業的競爭力,所以抓了幾個國家達成約定讓美元貶值。
: 最後美元貶了,日圓升值,然後日本就吸收了全世界的熱錢,
: 並且為了維持經濟成長,所以持續寬鬆。
: 房價跟股市被炒高,最後泡沫爆了,進入失落的二十年。
: 其實感覺日本是非戰之罪,也不知道是美國智庫料想得到會發生這種情況,
: 或是所謂的世界熱錢其實就是美國的錢,有意的去炒日本,然後再讓日本崩盤。
: 我是覺得日本好像沒做錯什麼決策,但是事情就是發生了。
: 扯遠了。
如果你去看廣場協議 被強迫升值的何止日幣 馬克 法郎 英鎊都是大幅度升值
由其是德國馬克最高升值幅度高達102% 比日本的100%還多
其最終的升值幅度德國馬克也高達70%(日元86%)
何以德國沒有失落的XX年日本有?
其原因在於 兩國面對本幣大幅度升值可能造成本國經濟的衝擊因應的方式截然不同
日本一開始做幾件事
1.大幅減稅
2.大幅公共投資財政擴張
3.大幅下調利率5%->2.5%
德國
1.下調利率 存款利率4.44%->3.2% 貸款利率9.53%->8.33%(幅度小於日本)
而後兩國都有一小段因為本幣大幅升值而經濟下行
但不久後隨後恢復成長
這時德國隨即將存款利率上調5.50%貸款利率上調到9.94%
以避免熱錢流竄進入炒高泡沫
而日本選擇的是繼續超低利率政策
其結果就是過多的廉價資金大量進入
房地產 股市推出日史上最大泡沫
其結果就是後來我們看到的樣子
當然當時日本會這樣選擇 有其當時因素導致日本誤判
不過結果論來說日本的失落XX年不是美國的陰謀
是一連串的誤判錯誤政策導致
其是很多美帝論者 很喜歡將世界很多國家的出問題都推給美國的陰謀
其實深究都會發現 幾乎都是那些國家一連串的政策錯誤 制度問題導致
你頂多可以說美國冷眼旁觀 或有時落井下石 但要全推給美國
那只對自己的愚蠢的開拖之詞而已
: 日本是廣場協議之後,日圓才升值,熱錢才進來,然後才是戳泡泡。
: 中國則是過去十年二十年,人民幣就慢慢脫離原本的價值,
: 如果真要類比,可以說中國的廣場協議早就已經簽完了,
: 現在是戳泡泡階段。
: 中國現在的情況我是覺得嚴峻得多,股市房市雖然沒有日本當年那麼誇張。
: 但是以中國的人民富裕程度,
: 中國企業的競爭力,現在這種房價跟股市已經很誇張了,
: 中國股市本益比還比台股高,問題這是建立在中國企業沒做假帳的前提上。
: 簡單的說就是中國的經濟實力不如當年的日本。
: 現在的榮景完全是美國過去幾年不想去戳破他的匯率泡泡,
: 讓中國可以一直印鈔一直印鈔,政府持續舉債來提升經濟成長率。
: 而中國本土的企業缺乏競爭力,靠補貼&借貸過活,
: 所以前陣子有篇新聞,有美國的官員說目前美國的戰略就是,
: 增加關稅,迫使中國的外商離開中國,能回到美國最好,
: 但即使不回到美國,如果往東南亞或其他地方發展,至少可以減少中國繼續竊取技術。
: 也就是說,中國本土企業沒有競爭力,產出其實是靠外商在華投資。
: 阿美國的搞法其實也很簡單,
: 中國每年對全世界的貿易順差印象中是四千億美元左右,
: 所以美國現在就各方面要把水龍頭關掉(關稅,或是上一篇講的IMF)。
: (日本當初是非戰之罪,但中國體質實在太差,現在這仗只有祈求美國手下留情)
: 另外美國也正在跟各國談貿易協定,就是想把WTO孤立,
: 如果真的談成了,例如美國重新加入TPP,
: 一邊是中國高關稅,一邊是貿易協定低關稅,
: 你說各國的廠商會不會到東南亞建立製造中心?
: 沒有美國的順差,各國又到東南亞建立製造中心,
: 中國就等於被經濟孤立了。
: 被經濟孤立之後外資就會撤資啊,留在你國內幹嘛?
: 剩下的就會是社會問題。
: 這樣看起來中國好像還真的滿容易打台灣出氣的,
: 因此美國、英國、澳洲,甚至最近連日本似乎都有想把軍事力量介入南海的感覺,
: (韓國似乎例外,他們最近跟北韓沉浸在快樂的氛圍中XD)
: 金融方面問題比較複雜,因為國家就是黨的,
: 所以每一個環節緊扣的程度遠遠大於其他國家。
: 不太可能看到一個民主國家敢像中國這樣出台一堆政策亂搞金融秩序的,
: 這算是中國的優勢。
: 但這個優勢只對平時溫和的國際金流有用,
: 現在川普擺明就是要搞中國,那現在出台的金融政策,到最後一炸裂,
: 應該就只能用「亂」來形容。
: 真的不知道會發生什麼事。
:
作者: Skabo (kaka)   2018-08-09 13:50:00
陰謀論就喜歡把所有事情假想背後有單一意志操作就只是因為這樣比較浪漫而已
作者: a7983115 (~Tom~)   2018-08-09 13:50:00
都是they的錯 魯蛇最愛說的
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2018-08-09 13:51:00
很多人都是賺錢我厲害賠錢別人害的 當然會喜歡美帝陰謀論xd
作者: Skabo (kaka)   2018-08-09 13:52:00
還有喜歡假想外資是單一意志 我賠錢都是被他坑的這種有點腦就不會這樣想了
作者: bragollach   2018-08-09 14:05:00
日本當年經濟快速回覆感謝美帝的就沒有罵廣場協議的多反正就是那套賺錢都是自己努力 賠錢都是美帝害的 ㄏㄏ美國"虧欠"過很多國家 然而就是不欠強國跟日本什麼
作者: a29976137 (billy)   2018-08-09 14:21:00
你的說法我頭一次聽到照你的邏輯中國也不會有影響
作者: hjgx (純真打不贏奸巧)   2018-08-09 14:24:00
今兒國家隊發威了
作者: Timba (踢音霸)   2018-08-09 14:38:00
酸這麼大...美國鎖國鎖到底 兩岸就都在說日文了= =
作者: kamichu (ichigo)   2018-08-09 14:40:00
日本也不是沒有錢 只是失去信心而已 德國那種可以搞兩次世界大戰又爬起來的國家 信心特別多
作者: ss2121647 (pesor)   2018-08-09 14:52:00
可是中國在走日本的老路
作者: shiii (到了獨立的年紀了)   2018-08-09 14:53:00
推推推。 大推
作者: darthv (閑談莫論國事)   2018-08-09 19:18:00
一題不會出兩次,還在廣場的真的都ㄎㄎ好久沒看到真股版分析文了 最近暑假+大選年+鬼月快到難得有好文
作者: camellala (茸硬抬名器)   2018-08-09 19:53:00
分析正確,推
作者: lintonny   2018-08-09 19:58:00
有道理 給推
作者: treeson (樹桑)   2018-08-10 09:47:00
真的,美國人上次自閉症發作,打了一場世界大戰

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