電動車：
(1)火力發電廠：石化燃料轉化成熱能，熱能蒸發水，水推動渦輪
熱量損耗：燃燒時的熱能是多向性發散的，較內燃機容易散失，
但相對內燃機，水蒸氣可以透過加壓的方式提升熱轉換效率，
還可以循環回收水蒸汽的熱能對液態水做預熱，
一座電廠可以把很大的系統放進去做完整的熱轉換效率提升系統。
(2)電廠到家電的傳輸：目前是透過高壓交流電去減少損耗的，
電線損耗功率的公式是 = 電流平方 x 電線長度
同樣長度的電線，電壓越大，電流越小。
幫你們複習國中理化...
但電廠增加電壓和到市區降壓也都會損耗電能，
還有充電器的家用電轉成電動車用電池電壓也會損耗......
(3)車用電池：家用電經過變壓器使電池充電，電能轉化成化學能，
充電效率又是另一個能量消耗的過程，
電動四輪車又是幾千個小電池並聯而成，小電池是否能用高壓充電
我是不知道，但我覺得應該是會降成小電壓，幾千個電池的並聯電
路累計的電阻應該也不小，小電壓碰上不小的電阻，損耗功率也不會小
(4)電能轉能動能：小時候有玩過軌道四驅車的都知道，
馬達就是要給他繞很多圈才會跑，
另外就是電流要給他強，
電流強配上高電阻的線圈，整個就是耗電......
內燃機汽車：討論傳統的內燃機，說不定連二行程的小綿羊都拿出來比，
內燃機的提升效率也不少，像是渦輪加壓，燃油預熱，
把戰鬥機的那一套裝在汽車上就可以有不錯的轉換效率，
有人可能說很貴，但狗狗肉一台也不知道貴甚麼的不是嗎？
甚至傳統的內燃機廢熱無法回收利用，
那麼馬達建立的磁場可以完全利用嗎？
電動車經過，化學能、熱能、動能、電能、化學能、電能、動能，
每轉換一次，能量就至少損耗一次。
汽油車是，化學能、熱能和動能、動能，轉換方式簡短有力，
這樣比較起來，電動車只有一個優勢，就是電廠的汙染管制會比路上
無法集中管制的車輛好，等紅綠燈的時候不熄火，很多人想說沒有催油門
不會很耗能，但其實會，還有些人不知道為什麼買個早餐人下車了不熄火，
自己錢多就算了，卻噪音和廢氣污染周遭的人......
※ 引述《fantasywing (霑斬戰)》之銘言：
: : 電力，所以電動車的電力轉換成動能比想像中低；在這樣的計算條件下，台灣全年發電量
: : 有82％來自火力發電，依比例來看，電動車的碳排量甚至比燃油車更大，電動車還會增加
: : 電能使用負載，相對燃油車早已極盡所能增加燃燒效率，究竟電動車是不是真的能降低碳
: : 排來解決溫室問題，已經出現一個非常大的問號了。
: : 3.心得/評論：
: : 電動車概念股還好嗎
: : 台灣電動車類股好像很少
: : 大部分車用電子類股都是傳統燃油車類型
: : Hyrid 車會成主流?
: https://www.bnext.com.tw/article/42575/is-electric-car-really-green
: 在最近一期的節目中，主持人Adam Conover向超過1,100萬節目觀眾闡述了這樣一個觀點
: 「電動車並不是你想像的那麼環保」。他以特斯拉為例，詳細闡述了電動車為什麼不環保
: 。其實化石燃料產業已經以他的觀點攻擊電動車企業多年，這讓我們不得不懷疑Adam
: Conover是否動機不純。
: Adam Conover拋出了一個比較「特別」的觀點，這也是長期以來傳統車廠喜歡講的一個觀
: 點：“you are just shifting emissions from the tailpipe to the power plant.”
: ——（購買電動汽車）只是把汽車排放的廢氣轉移到了發電廠。
: 是這樣嗎？我們來看看特斯拉CEO Elon Musk是怎麼說？
: 在兩年前的TED大會上，主持人向馬斯克問道：目前美國發電量的很大份額依靠化石燃料
: ，那你們製造電動車有什麼意義呢？言下之意跟上文中Adam Conover的觀點異曲同工。
: 馬斯克虎軀一震，發現問題並不簡單。哈，其實沒有，馬斯克平靜的給出了他的答案：
: 「把同一類化石燃料，比如天燃氣，把它輸送到發電廠發電，會有60%的綜合燃燒效率，
: 但如果放在加天然氣的內燃機中，目前為止最高的綜合燃燒效率只有20%，即使考慮到傳
: 輸過程中電量的損耗，電動汽車加發電廠模式對內燃機直接燃燒也有著明顯的優勢，這還
: 沒有考慮汽油、柴油、天然氣從石油中提煉過程中所消耗的能源。另外，風電、水電、太
: 陽能發電這些可再生能源發電方式對能源的利用率一直在顯著提升，換句話說，他們在總
: 發電量的份額中所佔的比重會越來越大，而內燃機燃燒效率的提升，在很多年前就遇到了
: 瓶頸。」
: 最後這句話讓傳統汽車製造商感到了滿滿的惡意（笑）。那麼Elon Musk有沒有為了推銷
: 電動車而撒謊呢？他的所說的數據是否屬實呢？
: 來自廈門節能中心的一則名為《純電動汽車與普通汽車的能源轉換效率對比》的公告似乎
: 佐證了Musk的觀點：
: 「傳統內燃機汽車效率為38%，又因為汽車在市內行駛中頻繁的停車、低速行駛等，造成
: 內燃機空轉或處在低效率區，其最終效率不過12%。純電動汽車停車時無機器空轉，95%以
: 上的電池能量可轉為汽車的動力，即使考慮到原油的發電效率、送配電效率、電池充放電
: 效率，其最終效率也可達到19%。」（來源：廈門政府官網）
: 這麼說來，儘管火力發電廠污染很大，但綜合燃燒效率來看，還是電動車更環保。
: 此外，外媒Greentech Media的調查顯示，在美國，購買電動車的消費者中會有30%~40%的
: 人在家里安裝太陽能電池板，進一步降低使用電力對環境的污染，這一比例遠遠高於普通
: 人群。換言之，電動車主通常環保意識更高。
: 好了，電動車愛戴者們可以放心大膽的開著自己的電動車去飛馳了，電動車不如內燃機車
: 環保？沒那回事！
: 這篇有寫數據 大家可以參考看看

每次這種比較 都喜歡直接忽略運油車到加油站的耗能好像油會直接從加油站噴出來一樣

一樓，那請問上面原文有算入燃煤運到火力電廠的耗能嗎？好像燃煤會直接從火力電廠長出來一樣

還是一句老話，直接淘汰二行程機車

明明就不是二行程四行程的問題，是有沒有保養為什麼老愛把二行程往死裡打

電能是比較有序的能量，意思就是轉換成熱或動能

二行程就是該淘汰，不淘汰空氣不會好。

一般的說法是：雖然有那麼多損耗，但能源轉換率還是

這種相對無序的能量的效率高。石化燃料的內燃機

優於內燃機，就算用效率最差的燃煤發電來算。

效率與電動馬達相比光在型態上的不利是必然的內燃機的技術已經成熟到很難再有多大的進步空間

歡迎a大到摩托版討論，這裡聊股票就好

各種增效跟廢熱回收的技術碰到小型化就是天缺

同意s/f兩位，如果內燃機效果那麼好，何不各家放臺發電機，還省了傳輸與轉換的損耗

電動馬達相比之下，一直受限在電池技術，這幾年才開始有機會做爲主要能源，但是門檻其實是電池另外這篇回文有個問題，升降壓輸電的耗損很低應該說整個的能量轉換耗損都是憑自己感覺說大小的

台電升降壓很多次喔，耗損很多次其實只要發電來源是好的，電動車就環保核能發電絕對是未來趨勢

問題是小型的內燃機沒什麼增效的方法，戰鬥機還根本就是耗油怪獸

如果台灣水力發電廠為主要的話，電動車一定完勝

後段班考60分說好棒就以為比前段班表現好的概念

工廠一堆耗能沒效率的不淘汰去淘汰二行程的 腦袋浸水

其實a說的對，整個區域的能源政策規劃才是重點

回樓上，都該淘汰，二行程就是該回收變垃圾

像國土大又有整片沙漠的自然很適合搞太陽能房價所得比突破天際的地方，還有颱風跟鋒面雨的這真的就很幽默

電動車還是未來趨勢啦！畢竟現在政府一直推綠能

用核電池啦XD

別吵了 跟鋼彈一樣用核融合引擎好不好

講這麼多，還是直接被前幾篇有數據的直接打臉沒具體數據講再多都假的

台灣的電動車其實是燒煤的，因為台灣主要靠火力發電

人家都幫你算出最後等效效率就電動車贏燃油車了 不知道這篇在幹嘛......

呵呵 還有人說要算運煤到火力發電廠耗能 那要不從開採開始算 雖然真的有(碳足跡) 但這篇算法就是有問題汽油直接算從加油站開始 電卻要從發電廠起算就不合理不用說個別發電效率 本來邏輯就有問題了

還有汽油煉油的耗能呢

然後你的數字呢？

油車最大問題是低速效率通常很差

沒數字也能寫這麼多 高手

我走到八卦版了？？？

都你自己覺得而已，沒有數據，你知道馬達效率可以到90%以上嗎？

推最後一段，台灣只要不積極執法，一切法律都是假的

整篇都是我覺得........

石油開採，提煉，運送，儲存，分配成本一起算一下好嗎？

為啥你電阻一樣，電壓越大電流越小？？

等等...電池並聯累積電阻會大？

文組

樓樓上，是功率一樣P=IV

你的汽機車加的油是從油井挖出就可用的嗎？ 要不要從港口的油槽接管到你家呢？ 還是用槽車送到加油站呢？ 計算效率是這樣粗糙嗎？

補上一點，建立磁場不會消耗能量，消耗能量是因為有阻值。

文組效率 比較多層一定效率差 實際數據呢

推理一定要拿數據 合邏輯沒啥用

原po multiphysics的觀點還滿有趣的

$$$$決定你會買什麼車 出個80萬左右 altis的妥善400KM續航的電動車 大家就自動換電動車啦~

靠汽機汽車吃飯的人有多少?電動車政府推下去整個急跳腳了~

,這篇文的重點又不是要別人買電車 是油車廠商在用抹黑的方式騙愚民啊反正油只會越來越少 總有一天主流會變成電車或新能源的

沒讀書還說建立磁場不用能量 電容裡的電場跟電感裡面的磁場都是要能量的

要能量不表示耗損高啊 不然馬達效率為何狂勝內燃機?一直列電動車的耗損卻不敢用同樣標準檢視汽車才奇怪勒

這不就是太陽能板發電環保，但太陽能板的製造過程根本高污染的翻版嗎？

不是耗損能量的地方多就代表總能量消耗得多整篇連數據都沒有，怎麼比較？輸電損耗基本上根本不會超過10%

沒有數值根本沒有依據

嗯 不是比數量 要看數據

發電廠->161kV->69kV->22.8kV->110/220V, 共四次轉換，前有人說轉換很多次？ 目前變壓器都做到98%-99%效率（當然看負載，有銅損鐵損），這樣每個算1.5%，大約4.5%損耗。

重點是，污染在哪邊？

整篇沒數據， 到底寫什麼鬼

我騎gogoro，覺得旁邊的油車好臭。