[心得] 比特幣就是跟老鼠會差不多的東西吧

作者: x111222333 (試驗者)   2018-03-18 12:22:05
小弟我不是比特幣專家,也不是財經專家
只是以一個旁觀者的角度,對現在正夯的比特幣提出一點小小的淺見
要闡述我理論之前
我想先討論一下「價值」是什麼?
我個人認為所謂「價值」就跟美醜、好壞、善惡一樣
是存在於人腦中的概念
大自然界本身沒有價值這種東西,價值都是人類賦予的!
而我將價值的來源為兩種:
第一種是有「實際用途」的價值
例如鋼鐵、麵包、黃金、空氣等
這種東西它本身具備有實際的用途,
例如來建造物品需要鋼鐵
人餓了要吃麵包
黃金是很多資訊產業的必需品
空氣更是人類不可缺少的,只不過因為數量太多所以價值很低
第二種是「信心賦予」的價值
例如貨幣
貨幣本身除了原料之外,並沒有任何價值
但是因為人類定義貨幣成為交易的媒介,因此它具備了價值
比特幣這種虛擬貨幣是屬於哪一種?
很明顯比特幣並非第一種有實際用途的價值
因此它明顯是屬於第二種,靠信心賦予的價值
但比特幣的問題在於,實體貨幣背後是有國家的信用來擔保價值
比特幣並沒有,因為他中心思想就是不讓政府掌控
因此我個人不玩比特幣原因就在於
第一,已經產生越來越多的虛擬貨幣
除了比特幣外,現在還有乙太幣這些其他新的虛擬貨幣
依據市場法則,數量越多價值就越低
比特幣這種單靠信心維持的虛擬貨幣,未來能走到何處?
第二,我判斷一個事物是否已經進入老鼠會的狀況是:
「大部分購買者的心態是不是只想買低賣高,不當最後一隻老鼠」
前面講的具有實際用途價值的事物,大部分人買了這些東西他們就是實際要用
而大部分人持有實體貨幣的目的,也是為了要使用(最後換取具有實際用途價值的事物)
當然也不是絕對的
實際上也是有人以買低賣高的心態在購買,例如有人玩匯率、有人炒作實體的物品
但大部分的持有者還是認同他原本的價值,持有的目的不是為了買低賣高
而比特幣呢?現在只有比特幣的人 恐怕10個裡面有9個都是想要買低賣高
這就代表了這些持有者,根本不在乎比特幣的實際價值,
對他們來講比特幣不具備價值,真的有價值的還是其他貨幣
因為他們最終目的是想換取更多的實體貨幣
我並不是說比特幣沒有價值
如前所述,價值是人類賦予的
但是比特幣的問題在於賦予它價值的基礎非常薄弱,單純只有人類的「信心」
而這個信心,又都只為了「買低賣高」
這就是老鼠會
所以我個人認為,比特幣如此浮動的狀況,就是市場上所有想要買低賣高的人,集體造成
的現象
而人心就是十分不理性,難以預測
可能今天一個隨便一個消息就大漲,不然就大跌
當然你說有沒有人會在比特幣交易中賺到錢?
那是一定的有的,畢竟一定會有人買低賣高,
但相對地自然就有人賣低買高,所以有人賺到錢就會有人虧到錢
這不就是賭博嗎?
你或許會說有人比較行
他就是有辦法買低賣高賺到差價
但我根據前面的看法
我認為比特幣的浮動狀況太難以估計,根本就是市場上一大堆變數組成的
你想買低賣高,別人也想買低賣高,你能確定你一定比別人行?還是單純運氣好?
退一百步說,如果用機率來算,這就是1/2勝率的賭注(要不你賣到高,不然就賣到低)
但你沒有想過,其實除了交易手續費外,你其實還付出了時間心力這些隱性的成本
這樣算起來,根本是一個投資報酬率為負的交易
更別說現在世界上耗費了多少電力在挖礦上
其他的財貨生產過程中,產出的東西,不管是服務、知識、實質的產品,至少有實際的用
途,對文明的進步有助益
而比特幣這種東西完全沒有任何實際的價值,還要耗費如此多的電力,
我認為對整體世界文明來說,根本是負資產
這就是為什麼,我不想加入比特幣,
因為我沒有把握當贏錢的老鼠
但也不會去當賠錢的老鼠
我是選擇不當老鼠
另外再回到一個問題,到底有沒有人保證能在比特幣上獲利,我只想到一個人
就是比特幣創始人:中本聰
據信他既然是發明者,必定也是第一個礦工,手上自然有一堆比特幣
但始終沒人知道中本聰的真實身份
其實我很懷疑中本聰根本不是一個人,而是一個集團
甚至背後有國家勢力的支持
我認為能想出比特幣這種概念已經很不容易
但更困難的是炒作比特幣的能力,這種幾乎用不到什麼成本的操作方式
根本已經超越了歷史上所有老鼠會的模式
如果要陰謀論一點我甚至懷疑中本聰就是光明會
作者: khaos (出來混的...)   2017-03-18 12:22:00
看開頭就直接end了
作者: ImLoki (呵呵拉)   2018-03-18 12:23:00
阿就無法可管 可以洗錢
作者: altec6021 (less is more)   2018-03-18 12:23:00
End
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2018-03-18 12:26:00
可以讓猶太人剪羊毛 的確有這種需求
作者: qwqmmmm (qwqmmmm)   2018-03-18 12:31:00
88
作者: hiball (魔鬼肥肉人)   2018-03-18 12:31:00
老鼠會可以幫你洗錢嗎= =
作者: meRscliche (如此而已)   2018-03-18 12:31:00
End 扣掉炒作後的需求,僅來自黑市交易
作者: otk1207 (建民)   2018-03-18 12:33:00
開始了 作文大賽要開始了嗎
作者: howard172 (瓠小雄)   2018-03-18 12:33:00
根據你的論點跟當初討論悠遊卡有87%像,讚讚
作者: altec6021 (less is more)   2018-03-18 12:34:00
你根本連貨幣基本概念都不夠....
作者: youga (妖嘎)   2018-03-18 12:36:00
None sense
作者: bluefancy (脩)   2018-03-18 12:36:00
國外hold 五年以上的大有人在國內相關訊息都晚很多
作者: hiball (魔鬼肥肉人)   2018-03-18 12:39:00
比特幣價值不重要,重要的是可以幫錢從中國出來還有有機健康大麻種子的交易也是比特幣難道要刷卡?現在國外買賣種子都靠比特幣了
作者: tigerliao (老虎王)   2018-03-18 12:42:00
看似有理 你可以去當財經導師但做股票你只能算初階
作者: cckkyle (水樹奈々)   2018-03-18 12:43:00
黑市有需求啊 你沒需求又沒關係 你也沒錢
作者: KadourZiani (地球上最會灌籃的人之一)   2018-03-18 12:43:00
只要有洗錢 比特幣就不會滅亡 國小邏輯都不懂根本呵呵 投資長最強調的邏輯概念 你們多讀點書投資長會這麼強 就是邏輯贏你們
作者: rich55720 (等很久了捏)   2018-03-18 12:47:00
你不懂就想別人幫你懂?想知道幹嘛不買?
作者: snider (snider)   2018-03-18 12:48:00
比特幣集中度超過90%,想也知道他們在做什
作者: yuvicchen (yuvic)   2018-03-18 12:48:00
建議你去看幾本書,還有幣板,你的論點跟沒研究差不多
作者: ekawatakashi (江川タカシ)   2018-03-18 12:58:00
老鼠會的定義?
作者: wen12305 (偏鄉替代役)   2018-03-18 12:58:00
你第二種論點是錯的,建議去研究一下銀行貨幣學
作者: tiamo911 (我愛你)   2018-03-18 13:17:00
照你的理論,炒股不也是同理?最近並沒有進入公司本身,只是在帳面上高高低低,沒有所謂的生產獲利,你要不要也退出股市?
作者: elesai0956   2018-03-18 13:19:00
我還以為是stocks 原來是Digi current阿
作者: samsam6313 (包仔)   2018-03-18 13:22:00
根本亂說
作者: TOCIBS (馬的妳不可思議)   2018-03-18 13:27:00
專題論文自己寫可以嗎?
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2018-03-18 13:29:00
起手式:我不是XX專家 只是發表一下意見 看到就end多看點文章跟書再來吧 不要整篇都是我覺得 完全沒說服力照你的論點股票也是老鼠會 大家都在賭公司破產前能賺一筆然後價值跟價格是不一樣的今天買低賣高的是價格 價值是買賣雙方內心定義的
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2018-03-18 13:37:00
你的觀念停留在比特幣剛推出的階段另外老鼠會是上線拉下線賺會費
作者: galleon2000 (加利恩帆船)   2018-03-18 13:42:00
你看似根本不懂老鼠會吧
作者: shun2249 (shun)   2018-03-18 13:45:00
推認真文,但老鼠會跟這不太一樣
作者: tangolosss (蛋疼)   2018-03-18 13:48:00
價值在於匿名性 懂了沒?????
作者: dvd955363   2018-03-18 13:51:00
這文夠廢
作者: acd311 (渣)   2018-03-18 14:04:00
老鼠會那段是錯,比特幣沒上下線,沒幾顆球,沒分紅,還是你Google到羅特幣?
作者: neddyuang (光)   2018-03-18 14:06:00
哈哈哈哈哈 87分
作者: crazy81709 (NormalP)   2018-03-18 14:11:00
就老鼠會這論點真的不認同
作者: x10afreedom (麥茶)   2018-03-18 14:18:00
我以為股版的都很懂經濟 XD
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 14:19:00
重點是這匿名性,你知道誰持有多少比特幣嗎?
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-03-18 14:19:00
4 空越多賺越多 我從11000講到7000沒人跟 不要再猶豫了 快空啦
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-03-18 14:20:00
整天鍵盤喊空沒人敢跟zzz
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 14:22:00
今天黑手大戶給你一次倒下去那你還不崩盤
作者: krthree (小太陽)   2018-03-18 14:25:00
比特幣真正的價值在於洗錢...
作者: wellkom (wellkom)   2018-03-18 14:35:00
不是專家還屁這麼一大篇廢話......
作者: lesterc (尾大力)   2018-03-18 14:37:00
看空 做空 準備變成大富翁
作者: fantasywater (prepare myself)   2018-03-18 14:47:00
難得想噓 屁話一堆當個版發心得 大家真是客氣了
作者: syuan0886 (black)   2018-03-18 15:00:00
你是文組吧 去研究一下區塊鏈實用價值好嗎
作者: djyunjie (奉公守法好國民)   2018-03-18 15:01:00
你根本不知道比特幣的矛盾點
作者: gcwang   2018-03-18 15:02:00
人家花那麼多時間分享心得,一堆酸民,一句話就批的一文不值。回文的素質實在是……
作者: djyunjie (奉公守法好國民)   2018-03-18 15:03:00
不是比特幣專家,也不是財經專家<---完全不懂的人憑什麼說比特幣是老鼠會 比特幣的價值在哪 原po根本不懂
作者: kolinru (杯子裏的魚)   2018-03-18 15:07:00
花再長的時間分享心得,沒價值的文章還是沒價值
作者: foxydog (落花畔月小梅花)   2018-03-18 15:25:00
z
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 15:39:00
只有我覺得講的不錯嗎投資任何東西我們總要知道他的籌碼吧?那請問比特幣目前籌碼分佈為何?
作者: clhfly   2018-03-18 15:41:00
比特幣其實跌幅比其他弊少
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 15:41:00
任何的技術分析都要從籌碼下手吧
作者: teemo0330 (香菇)   2018-03-18 15:41:00
悲你根本連虛擬幣是什麼都不知道
作者: teemo0330 (香菇)   2018-03-18 15:42:00
就不是投資工具,是要什麼籌碼面?會有人分析美金的籌碼?
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 15:43:00
當然看啊............只是這籌碼夠大啊夠流通夠廣佈啊不流通,玩家少,還不看籌碼不被玩死美金就是夠大夠多到籌碼變的不重要
作者: teemo0330 (香菇)   2018-03-18 15:45:00
那是延伸性的產品,本身並不是投資工具
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 15:46:00
但籌碼沒用嗎?美國開始緊縮沒有影響嗎
作者: speqsirqoo (阿Q桶裝)   2018-03-18 15:46:00
下拉END
作者: clhfly   2018-03-18 15:48:00
作者: teemo0330 (香菇)   2018-03-18 15:49:00
比特幣價值是延伸性產品炒上去的,那是泡沫化的元兇,而不是比特幣本身
作者: clhfly   2018-03-18 15:49:00
還是這個https://coinlib.io/coin/BTC/Bitcoin 用捨幣交易
作者: teemo0330 (香菇)   2018-03-18 15:50:00
去中心化,它已經超越國家主權擔保的貨幣
作者: FateOFP (母★教福爾摩斯)   2018-03-18 15:53:00
政客洗錢的好幫手 不用嗎?
作者: w6523489 (w6523489)   2018-03-18 16:30:00
你先去youtube把介紹比特幣的影片看完,你會發現,他是一個學術的應用,是好東西,只是不懂的人太多去污名化罷了。對了,乙太坊和比特幣要一起看,順便了解一下rsa還有相關的計算公式,你會了解你的文章問題出在哪裡。
作者: avatarof (CHI)   2018-03-18 16:40:00
黃金的實際用途是什麼?黃金從還沒資訊產品的時候就很貴 黃金是屬於你講的第二種,也就是跟比特幣一樣難到美國紐約底下的金庫是為了以後生產資訊產品而儲備的開採金礦除了也浪費能源,還有人力浪費跟工安危險咧
作者: mqqm ( )   2018-03-18 16:58:00
任何一個東西都是老鼠會...價值是人定出來的
作者: SP500 (標準普爾)   2018-03-18 17:03:00
你可以再研究研究
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-03-18 17:41:00
#1IgR-phh 現在當先知太慢了啦
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 18:13:00
黃金就是拿來做首飾用的啊............他本質是個商品.....貨物
作者: epicurious (晚上不睡覺能做些什麼)   2018-03-18 18:28:00
我以為你在講台灣股票
作者: smallshow3 (小礸)   2018-03-18 18:33:00
不懂就在下結論,想當老師..
作者: gn7722 (腳很痛)   2018-03-18 18:33:00
將講黃金主要是儲備真的很好笑全世界黃金有一半被拿來做成了飾品不然滿街銀樓開假的喔......開採金礦主要目的就是要拿來做金飾品
作者: raymond2743 (毅寶)   2018-03-18 18:46:00
別害人了 虛擬貨幣都不懂
作者: powerking01 (力王回來了)   2018-03-18 19:39:00
區塊鏈的價值你根本不懂,用在洗錢,黑市交易,懂嗎?有空去deep web看一下,目前主要三大交易貨幣BTC,ETH,XMR
作者: avatarof (CHI)   2018-03-18 20:57:00
有人說他「主要」是儲備喔,這麼會腦補喔所以挖比特幣為了交易比較浪費能源,挖金礦為了珠寶比較環保嗎?
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-03-18 21:02:00
光能夠拿來做黑市交易與洗錢就有他基本盤價值了當然目前價位應該是超越此基本價值太多而且籌碼實在太集中
作者: td875421 (jjdog)   2018-03-18 21:28:00
完全不懂
作者: marsai (睏啊)   2018-03-18 22:32:00
你有時間打那麼多字 沒時間研究什麼叫去中心化? 你哪個類組啊?
作者: wsx1983 (面對現實)   2018-03-19 00:57:00
黑道 就很好用啊,只是你用不到而已XD
作者: cerwvk (乎你~~~)   2018-03-19 14:26:00
貨幣的價值在於認同並交易。

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