Re: [其他] 台灣的科技業 真的被中國打趴?

作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2018-01-22 18:33:14
※ 引述《Ivanov (Visca Catalunya)》之銘言:
: "科技" 這個詞講起來很難定義,似乎大家都知道是什麼
: 但是又大家講的都不一樣。
: 你說:
: 工具機台是不是科技?
: 基礎零件(金屬鍛造,沖壓)是不是科技?
: 塑膠射出(這種基本上很多在台灣被定位為傳產) 是不是科技?
: 大家想討論科技之前,把面相縮小點可能會好一點。
大概學國外分類到tech產業的都算吧
看板上嘴來嘴去就剩台GG一間,二十年前就台GG代表,二十年後還是只剩這間
,大盤創新高除了他還有幾支有過以前高點?硬體很多二十年前就是佔了市場
的7-8成的產業,現在就是各種被搶市占或衰退。再來一堆硬體廠其實工廠也全
在中國啦,富士康百萬大軍,以員工來看他到底是台灣科技業還中國科技業?
:D
喔對了台GG也早想去中國設廠了,只是一直被政府擋而已,現在終於要去蓋了
。其實也沒甚麼好擋的,如果那邊輪班星人成本低開始搬過去也是應該的
然後這波當紅的軟體產業台灣完全沒份,中國大概就是美國有甚麼就照抄一個
國內自己用。台灣是自己國內零星幾個起來的有些還國內找不到錢被國外買走
XD
: 三星真的在歐洲很厲害的,除了手機以外,還有家電
: 他們的家電部門在歐洲真的很猛。
: 不過你說到這個華為嘛.....
: 華為身邊有幾個中國朋友,畢業後第一份工作是在華為,
: 沒多久之後能夠跳歐洲公司就跳歐洲公司了,原因是甚麼?
: 是因為華為還是用"公部門"的心態在管公司:
: 也就是公文,簽核,反覆核批,層層批示。
: 做技術的,做行銷的,很多都被搞到很毛。有更好的工作就走了
: 也友直接回中國總部去的:啊我在歐洲都要聽你中國總部的,那我能力好幹嘛不回總部
: 中央一體化作業當然有他的好處,但是過度一體化作業就會在很多時候喪失了先機
: 華為還有一個有趣的問題:就是行銷費用花下去,但是是中國手機其它副牌雨露均霑
: 周邊有些歐洲朋友:
: 手機要買好的就直上蘋果/三星(三星在歐洲真是Android領頭羊)
: 要用便宜的有的就直接華為的規格看一下,Aliexpress直接從中國買
: 或者是買中國其它有趣的牌子
: 這個現象真的還滿有意思的啦。
: : 所以 韓國做得到 我們做不到 原因是什麼?政治因素嗎?
: : 台灣沒有正常國家的主權 所以很多韓國能做的事情我們就沒辦法?
: : 還是其實就像多數人所說的 問題在我們自己 講直接點台灣人就是沒遠見嘛
: 我目睹HTC在歐洲的全面崩盤,說真的,他們在海外"曾經"有一票鐵粉
: 但是是自己把自己搞砸的。
: 問題有很多,但是我不認為"遠見"可以代表這個問題的核心
: 我倒是認為,他們不知道自己的"強項"在哪裡。
: 我沒有長期研究HTC,但是我有觀察到幾個現象:
: a.) 早期"海外鐵粉"是誇讚HTC2的軟體,我記得當初Sense(是這個作業系統嗎?)
: 被很多海外用戶感到很滿意跟誇讚。
: 而在多次改版,甚至是外購一些軟體/軟體公司後,硬把外購的東西結合進自己的系統
: 每次推新機,改一點,改一點,越改越爆炸
: b.) 我不知道HTC跟歐洲的通路商deal到底怎麼談的
: 本來都有好好的一個區位,甚至獨立出來跟別人不一樣
: 後來看得出來就是沒有再繼續花錢跟通路商打關係,也沒有跟電信商談
: 資費貴不論,在實體店中間也看不到甚麼曝光了
: c.) 當年贊助歐冠歐羅巴杯,但是........
: 真的不知道是找誰做的....(這個在fanpage寫過很兩三次了,就不在寫了)
: 我認為(a)真的是自己的強項,然後後來就是硬要機海,就連強項都不顧了
: 海外鐵粉每次看到新機作業系統就開始搖頭,說越改越爛
: 然後最後看到大規模放棄潮,大概是2013年,那個時候我覺得HTC就.....
: b.)/c.) 可能不是自己的強項,
: 但是就賺錢的時候守著資源好好做,應該是有機會學起來的。
: 結果就是......
我是覺得HTC當然可能有些策略有問題,但競爭輸卻是必然,行銷失敗開發不夠強甚麼
的感覺只是的後來規模差異的結果,趁好賣掉可能實際點
要講差異性鐵粉黑莓可以當代表吧,當初還有美國總統代言,但後來三星、LG、SONY
進來搶,到更後期中國各品牌進來殺就更是血海
當初要學三星玩機海,HTC產能不夠就跟不上。要玩行銷,規模大廣告預算就可以高你
太多。手機感覺不是個容易靠一部分小眾市場鐵粉穩賺的產業,因為你不管軟硬體都
很難差異到讓人願意多花很多錢買單(大概只有蘋果信仰是個特例,不過這不算小眾)
反正台灣現在手機除了蘋果就是OPPO賣最好,中國牌都變主流了阿,哈
: 中國比較難施加影響的產業,得看你一家企業有沒有把中國市場算進來
: 如果你把中國市場算進來,那麼,上面那兩個產業都是他們國家政策影響很大的
: 如果你不把中國市場算進來,而是說不跟中國競爭
: 嗯.....以歐洲來說:
: 中國/台灣/日本/美國,都是外國;他們是很保護自己的文創影視業,用國家的錢在顧的
: 要打進他們的圈子,幾乎都是先從小規模鐵粉開始,然後默默往外拓散
: 看看那個精美的海賊王,走到哪國都有,實在是很驚人
: 那種文化滲透力,真的是跨越語言跟國家的。
: 講這麼多,我個人的觀察拉,重點在
: 1.) 認識自己,知道自己強在哪裡
: 不要浪費寶貴的資源去"學"別人在做的事情,天底下這麼大,學不完的
: 別人有的東西,我們沒有,怎麼學都只是燒資源
: 同樣的,我們也有別人沒有的東西,怎麼放大這個優勢,很重要。
: 2.) "小規模鐵粉"真的在哪個產業都管用
: 我隔壁住的是一位專做趴踢燈光設計的,是他讓我賺到微星的
: 當他事業越做越大好後,自己組一台電腦,顯卡指名用微星,還說華碩的不太行
: 他跟我說:
: "就只有微星的高階顯卡,可以讓他跑燈光設計的城市跑到最順,最接近實際的效果"
: "還有,電競他們也很強"
: (上述這件事情也在2012/13年吧)
:
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-22 18:39:00
是說中國成為主要手機生產地也還好,多年前聯發科就是這樣復甦的,近期新的晶片組利潤號稱50%以上,全靠中國廠吃貨
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-01-22 18:40:00
小朋友聽中國歌手?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-22 18:42:00
還有大立光的鏡頭 宸鴻的面板是說中國現在自己要搞零組件自主威脅是真的不小
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2018-01-22 18:43:00
跳跳跳不就你 還會賣老 讚讚讚 那中國節目怎麼一堆台灣人 鼻酸
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-22 18:43:00
台灣主力就在這塊
作者: da1234527123 (帽T蒼蠅男)   2018-01-22 18:48:00
加拿大人評論中國跟台灣的科技XD
作者: popgsct (超級喜歡撿石頭)   2018-01-22 18:49:00
台灣歌手中國歌手原民歌手都是中國人 不用分那麼細
作者: soaringwings (星)   2018-01-22 18:50:00
很想噓 但尊重觀點
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 18:53:00
活該台灣人 哈哈哈 全做中共奴就好啦 原po是對的
作者: pnsboy (mmm)   2018-01-22 18:54:00
TFboy跟蔡依林根本不同年代
作者: deweyj (民主主義與教育)   2018-01-22 18:54:00
中國歌手?國中小學生沒人聽中國的啊,韓國才是大宗,台灣還是有樂團啊 911也是能聽的啦
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 18:54:00
要說有特色 其實台灣還是有啦 不過誰真的在乎 科科你不能嘴哦 有關中國的就是不能批評
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-22 18:55:00
股板還是在談影視,可是台灣上市的好像也就中視啊
作者: deweyj (民主主義與教育)   2018-01-22 18:56:00
近年就林宥家 老蕭 算比較知名的吧 911客層又不在對岸
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 18:56:00
對哦 這不是股版嗎 為啥不是在談股市 愈談愈遠
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-01-22 18:56:00
台灣影視產業就不是個賺錢的活,也沒公司上市去籌資發展
作者: popgsct (超級喜歡撿石頭)   2018-01-22 18:56:00
國中小學生都聽聖結石吧
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 18:58:00
反正先說 台灣人崩潰了再說 呵呵 也不用說怎樣做才好
作者: guk (guk)   2018-01-22 18:59:00
今天你賠錢了吼。
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:00:00
少子化找不到啦 連大企業接班人都找不到年輕的了你看台灣股市一定很賠一直在跌 股版沒人談這反而在談其他
作者: copycat603 (yo)   2018-01-22 19:01:00
阿不就好棒棒 人身攻擊 你可以滾回加拿大你要謝謝你老爸 跟你拿楓葉卡多屌無關嘴不到兩句開始人身攻擊 看不出多有水準
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:04:00
不行哦 你不能嘴支持中國的 你沒看到說中國不好被狂噴他會噴到你道歉為止 他們就是喜歡看到他們看不起的反駁為樂不在乎提跋與教導他們的人生 說改善貧窮也是說說而已
作者: copycat603 (yo)   2018-01-22 19:07:00
標準老人裝懂 小孩聽中國歌手XDDDD 真的捧到天上了你出門看看那些年輕人在捷運上用手機看什麼好嗎
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:08:00
你講再多 也還是被他說 跳針秀下限而已 去唸書工作啦請不要學我這種廢人浪費時間在這上面QQ
作者: copycat603 (yo)   2018-01-22 19:09:00
也對 這種咖浪費我時間 研究股票較實在
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:10:00
他們就喜歡這樣為樂哦 一來浪費你的時間 一來得到優越感真的哦 把時間用在研究如何賺錢 如何生活重要些你講不過像這樣一群人的 這類 台獨統一五毛吱蛆都有哦這類人交給我廢人 讓他們為樂還有能力的 就儘量去學習 去賺錢 去生活吧
作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2018-01-22 19:14:00
原來這個時段只有跳針魔人阿,整天推文都不知道在跳啥,哈
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:15:00
你看 我就說啊 所以任何看到這類似文的 無論要考試賺錢的請去好好唸書 好好去賺錢哦 或者有伴侶好好陪伴侶哦都比你把時間花在這要好很多 不然你回想起來今天發生什麼事會完全想不起來哦 那何不好好鑽研你想要的興趣事物生活上
作者: yuma0621 (夢的彼端)   2018-01-22 19:19:00
台灣有整天一直捧加拿大,要輸加拿大的人嗎?
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2018-01-22 19:19:00
認同你所說的文創還有影視這部分 後面不要挑釁啦XD
作者: aortic (Go! GTI)   2018-01-22 19:19:00
哪裡的小孩幾乎都聽中國歌手?
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:21:00
哦 中國的小孩啊XD 真是大家都聽不進去呢~~
作者: Zeroyeu (凌羽)   2018-01-22 19:22:00
繼續跳沒關係,秀下限而已
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:22:00
這個爭論毫無意義 台灣已經夠窮困了呢 每個人都辨到底呢XD大家時間真多... 可以一直爭論呢不愧是有閒有錢的人們 沒閒沒錢的就別吵了 好好過活重要你看看 我就說會以這些北七為樂 而且會不斷回文嘲笑 科科你們真以為比得過這些嘲諷嗎 他們有的是時間回文哦
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2018-01-22 19:30:00
其實這個議題 其他地方討論 恐怕爭議會更大 前面幾篇不同觀點有說的不錯的 你的文章也有論點
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:30:00
上層的人從不在乎底層人口哦~ 反正那群活該
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2018-01-22 19:31:00
我只是可惜用情緒性的回文 恐怕會淪為意識形態之戰 所以覺得挑釁會比較可惜而已:)
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:31:00
只要是人 就有他一定的觀點啦 必有些有其道理很難 只要是人就有情緒 極少數可以完全理性論事尤其是台灣這個蠻矛盾的存在處啦
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2018-01-22 19:32:00
畢竟跟風噓 跟風罵 不用動大腦容易 能夠理性客觀討論的文章 現在比較少見了 這方面的議題 我還想跟很多版友們學習
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:33:00
人多自然口雜啦
作者: moonwoman (月亮的女兒)   2018-01-22 19:34:00
畢竟我能看到的領域 也有我的侷限 所以很希望多多看到別人的看法 一點淺見 請見諒^^
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 19:39:00
好哦 如果台灣要改善 真的就先從跟風一窩蜂風氣改善起吧
作者: ldsmonkey (Monkey D 魯夫)   2018-01-22 19:42:00
原PO如此情緒性的回文跟推文方式,有顯得比較厲害嗎:)?
作者: dm03 (莫宰羊)   2018-01-22 19:43:00
釣一堆反串出來
作者: mynumber55 (morehair)   2018-01-22 19:46:00
你一定不知道 聖結石
作者: deweyj (民主主義與教育)   2018-01-22 19:52:00
文創影藝,老實說就算鎖定中國又如何?只會四不像而已,畫虎不成反類犬,大概就和炳忠的北京腔一樣,文化影視還是
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 20:08:00
覺得只會跳 無視就好了 結果情緒被挑逗~~也沒有比較好啊根本就很在意那種人想法zzz 人類那麼多 可在意不完的就說 無論哪方 去唸書 去工作 都比這互相吵來的好
作者: ss2121647 (pesor)   2018-01-22 20:26:00
舔糞根本不到紅
作者: marcus176 (*^_^*)   2018-01-22 20:51:00
推一個,就是有人誰好都可以,中國就是不能好,誰帶有政治目的一看就知
作者: FarEastLink (pause)   2018-01-22 22:01:00
台灣人就愛主觀偏見扭曲客觀事實
作者: skery3188   2018-01-22 22:16:00
如果友達群創早幾年去中國 現在早就死在上海灘
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-22 23:12:00
也是 只能中國好 其他都不能好 會有偏見的不會有只有台灣人只要人類有意識 在不同環境就會有不同的想法的
作者: syuan0886 (black)   2018-01-23 08:36:00
推文各種看到中國就崩潰 呵呵
作者: previa (.)   2018-01-23 16:54:00
現在KTV前10大,常常有大陸歌手進榜 有人井蛙還氣噴噴 腦包喔
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)   2018-01-24 14:20:00
井蛙啥 以前就有大陸歌手進榜過了 王菲不就是了整天說人井蛙 科科 對 台巴子奴都是井蛙然後 就會開始 井蛙 台巴子奴 還是啥的 崩潰 呵呵只有支持中國強盛勢力 不會崩潰哦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com