Re: [請益] 服貿影響tpp????

作者: tompi (大波動)   2014-03-28 13:19:23
※ 引述《gk1329 ()》之銘言:
台灣會軟是有原因的~~~
日本出口對外國家比例

中國: 19.7%
美國: 15.5%
韓國出口對外國家比例

中國: 25%
ASEAN:14%
美國: 10%
台灣呢~~(資料主計處)
年 中國+香港 日本 美國
2000 28.9% 13.1% 27.7%
2004 44.5% 8.9% 18.5%
2008 46.0% 8.1% 14.2%
2009 48.2% 8.4% 13.6%
2013 46.7% 7.4% 12.5%
先別講日本出口到中美是相對比我們高階的產品,還可以假裝嚇嚇中國
台灣從"2000"年以後 對美國的出口貿易比重衰退了將近55%。
而對中國+香港的出口一路飆升到2008年的46%。
如果是歪國人大概會以為 DPP比較 親中而討厭美國了。(真看不懂你們台灣人啊)
所以我們這十年的經濟成長就算不承認,但事實就是中國地區的貢獻愈來愈多。
制度影響動機,請問2000~2008 政府做了甚麼好或不好的制度變成這樣。
想要脫離中國的掌控,對其他地方就要加把勁。
但美國!!? 以為美國吃素的嗎? 光一條牛就搞死你
引用 劉大年

"台灣在推動FTA時,不應只衡量FTA可為台灣創造多少利益,也應由對手國角度出發,
思考FTA可為對方帶來多少正面效果。
台灣過去推動FTA受阻的其中一原因,即是只由台灣為出發點,以台灣被邊緣化
做為訴求的重點,但說服力不大。
以台美FTA為例,美國主要是以FTA為手段,達到其經濟及其他目的,
完全是以「美國利益」為優先,並不是不簽台美FTA對台灣有什麼傷害。
事實上,如果台灣農業仍是鐵板一塊,工業相對保守,服務業也不願意自由化,
根本無法引起美方及其他國家的興趣。"
大意就是說如果台灣還繼續唉唉叫 你美國不理我 會餓死是沒用的。
因為對台灣相對放寬,以公平對等原則的美國對其他國家FTA將會大受影響。
台灣對美國僅剩戰略價值沒有經濟價值,就像二次大戰的菲律濱罷了。
其實早在多年前很多學者提供台灣對外經貿的想法,例如童振源教授
"區域貿易整合與台灣的戰略"

當時時空背景還稍稍有利台灣,童教授就先建議與美日先簽。
今年 與中經院戶別苗頭的台經院 國際處副處長 吳福成

已經認為目前去加入TPP與RECP 必須考慮中國的因素,所以面對中國是棘手的問題。
鄭秀玲與林向愷教授的論述我都看過,都比較偏意向。林向愷講得比較清楚。
林教授ppt:

稍微有數據的是陳吉仲教授的"無法通過經濟學檢驗的兩岸服貿協議"


陳教授在50頁ppt中在 "量化的經濟評估—對總體經濟影響" 該章節本來很期待會有
比較詳實的數據,但僅看到:
模擬情境假設:
假設只針對批發、零售、住宿及餐飲的服務產業有10%的就業人數被取代。
模擬結果:就業人口會減少4.4% , GDP會減少2.42%
單就10%就業人數被取代我就有點覺得why、how。
而後面補一句 "不同模擬方法及假設會導致不同的經濟影響結果"。
這樣似乎整個論述稍稍不是那麼堅固。
中經院那篇服貿對GDP貢獻應該很多人知道
不是那麼高。
但有人關心TPP與RECP對台灣的影響數據嗎?
2012年 一篇"TPP及RCEP對我國經濟衝擊之量化分析"

GDP: 加入 不加入
RECP +4.36% -2.61%
TPP +1.98% -0.19%
台灣要不要加入國際間的經貿遊戲,對世界不會有影響。
但台灣的確可以"自ㄐㄩㄝˊ "。
在投資與財務上,淨現值為正與較高的就是較好決策,這沒有很難吧~~
支持與反對的人誰估計的比較對 就拿出大家比較看看阿~~ 互相叫囂只是浪費大家時間
: 這樣講是沒錯
: 可是你怕東怕西
: 要怎麼跟別人談判
: 根本就被中國吃死死的
: 沒過就好像世界末日
: 台灣沒救
: 百姓都去吃土一樣
: 哪天中國決議與台灣統一
: 不然經濟制裁
: 政府是不是也要乖乖的吃下去
: 本來談判內容不好
: 就應該退回重談
: 中韓FTA都談到第10輪了
: 韓美FTA也是談很多次
: 政府每次對外腳就軟了
: 只會恐嚇國內民眾
: 隨便就舉一堆臨國例子
: 日本首相的身份參拜靖國神社
: 中國方面揚言抵制
: 沒在怕的
: 俄羅斯吃烏克蘭
: 美國歐盟經濟制裁
: 沒在怕的
: 菲律賓打爆我國漁民
: 台灣經濟制裁
: 沒在怕的
: 韓國剛剛有舉過了
: 我看周圍國家就台灣最軟了
: ※ 引述《Merlion (台台)》之銘言:
: : 服貿沒過 台灣加入tpp和rcep有困難的邏輯是什??
: : rcep由中國主導 所以很容易了解
: : 但tpp由美國主導 剛查了一下 好像要入tpp 不只美國同意就行
: : 而是所有成員國必須同意
: :
作者: dragoncfe168 (梅長蘇)   2014-03-28 13:23:00
中肯實在且理性!
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 13:58:00
RCEP 恐怖在全部在地化 連零件都要用會員國或本國的
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 13:59:00
一樣的夾克 假設日本有加 台灣沒入RCEP 廠商只能用日本的 台灣的拉鍊只能用在出口不是會員國的商品上
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:03:00
而且 歐巴馬在搞內需 對進口貨物一定又採保護主義..
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:04:00
我真的蠻擔心台灣未來的
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:12:00
我說句難聽一點的 你服貿拖或不簽 都沒差但後果就一起承擔吧..
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:15:00
習近平 是比較溫和的 應該不至於
作者: dichotomyptt ((  ̄ c ̄)y▂ξ)   2014-03-28 14:16:00
不過便菲律賓是有可能的 因為菲律賓 GDP正在爆衝XDD

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