作者:
tumauren (a-ren)
2012-10-26 01:02:32※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1GYM5iR8 ]
作者: vacuumguitar (北七喔...) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 張忠謀演講被嗆
時間: Thu Oct 25 23:57:30 2012
今天本人到台北國際會議廳聽演講
主角是2012年經濟學獎得主席姆斯
其中一場是席姆斯與張忠謀對談
席間張忠謀批評政府相較於韓國拼命壓低匯率
台灣政府並沒有好好壓低新台幣匯率來維持出口業者的產品競爭力
才講完馬上有人嗆聲 結果還獲得不少聽眾鼓掌支持
以下是大概的發言狀況
聽眾：我們應該從台灣整體的人民福祉來思考這個問題，
而不是利用政府的措施來造福特定產業，同時卻犧牲了其他人民的福利。
張忠謀：台積電的股東是台灣人 台積電的員工也是台灣人
照顧台灣的出口產業 也是在照顧台灣人
聽眾：台積電繳給政府的稅率是Intel繳給美國政府稅率的一半不到
台積電已經享受了政府提供稅率上的優待
在稅收上給予全民的貢獻也跟國際大廠不成比例
為什麼還要求政府用壓低匯率的方式來給出口廠商方便？
台灣人民卻因此被犧牲了對進口品的購買能力。
講完之後 又有一些聽眾鼓掌支持
但是 這個事件在媒體上完全沒有報導
反而標題重點都是 張忠謀批評政府沒有好好維護台灣產業競爭力...
作者:
ILOVEWAVE (^_^)我愛波(>ˇ<)
0000-00-00 00:00:00morris
作者:
hljjun (將軍)
0000-00-00 00:00:00chen2
作者:
nfuman (誰能體諒)
0000-00-00 00:00:00又不會痛，沒差啦
作者:
kula18 (洨)
0000-00-00 00:00:00就左右派很難嗎
作者:
ams9 (大發利市)
0000-00-00 00:00:00所以說嘛 不要只想鬥軍公教 早該連科技業也一起鬥
張是因對手產業（韓國）拼命壓低匯率跟你打流血戰在討論
作者:
chx64 (雪人)
0000-00-00 00:00:00有錄音檔嗎? 我怕重演督割
作者: heartstrings 0000-00-00 00:00:00
這人對老人家講話好嗆哦XD
作者: Gigabye (T.K) 0000-00-00 00:00:00
有影片嗎.. 洩洩
作者:
anti87 (天機老人)
0000-00-00 00:00:00送
作者: JAYMA56 (解麻伍陸) 0000-00-00 00:00:00
看是啥時段出貨吧 難道不能選擇外國白天台灣晚間時壓嗎
作者: shippai 0000-00-00 00:00:00
總之 你奮鬥一輩子 也沒錢可以移民
作者:
angellll (長尾巴的天使)
0000-00-00 00:00:00真是太好笑了 Intel 的確稅率比較高 但是享受到的福利
作者: shippai 0000-00-00 00:00:00
就算可以移民 新台幣這麼薄 不夠你換美金 去國外能享清福
作者: Talolatyoy 0000-00-00 00:00:00
自私的老頭
作者:
angellll (長尾巴的天使)
0000-00-00 00:00:00遠大於名目上的稅率
作者: Norther 0000-00-00 00:00:00
嗆得好
作者:
angellll (長尾巴的天使)
0000-00-00 00:00:00不然你以為把本廠設在美國 要怎樣活下去
作者: mapDog 0000-00-00 00:00:00
爽啦 終於有人出來嗆他
作者:
waeting (Music Life)
0000-00-00 00:00:00推張忠謀!!!!!
我也想鼓掌,補助不會無中生有,補助哪邊無形中就是挖走其他邊的福利
作者:
jin0 (禿過頭)
0000-00-00 00:00:00真的都沒報耶
作者:
rubidus (rubidus_紅球)
0000-00-00 00:00:00就算張忠謀再多屌，他同時也是商人阿。
作者: dryweed (Empty minded) 0000-00-00 00:00:00
截至今天為止 外資持有台積電持股比例77.3%
作者:
aadsl (aaids)
0000-00-00 00:00:00張忠謀和賈白斯差不多，看起來好像很完美 事實上...
張講的很有道理! 應該每個台灣人都發台積電股票才對~
作者: lalasochi (蝴蝶效應) 0000-00-00 00:00:00
張忠謀應該是對他犯個鬼臉講:你那麼神 那換你上台來講
作者:
lbhead (HI)
0000-00-00 00:00:00房價下來!~這兩個人怎麼炒都沒關係了
作者:
angellll (長尾巴的天使)
0000-00-00 00:00:00作者:
anti87 (天機老人)
0000-00-00 00:00:00張忠謀大概當場無言以對吧 哈哈
作者:
angellll (長尾巴的天使)
0000-00-00 00:00:00隨便查一個稅就補助了6億美金XD
作者:
angellll (長尾巴的天使)
0000-00-00 00:00:00夏蟲不可語冰 那就繼續維持高幣值吧 XD
作者:
Arnol (還是太淺了)
0000-00-00 00:00:00威武!!!!!!
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
0000-00-00 00:00:00繳稅繳多少 在那邊尾巴翹的老高 股票持股有多少外資
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
0000-00-00 00:00:00台灣很多真正有__人都不用繳稅
作者: skciv (蛤) 0000-00-00 00:00:00
送我兩張我就挺他 要不然只是放狗屁
作者:
Doub1eK (萬事都ok)
0000-00-00 00:00:00有掛快m
作者:
m0535 (Moses)
0000-00-00 00:00:00二人的視野完全不同。
作者: sonota 0000-00-00 00:00:00
商人阿
作者:
SpadeR (㊣鍵盤人生勝利組㊣)
0000-00-00 00:00:00有一千張台積電股票再來嗆 一萬張就讓你上台講 zz
作者:
sali921 (千百年後誰還記得誰)
0000-00-00 00:00:00張想的是怎麼避免被三星幹掉 那民眾只想到自己想買外國貨
作者:
sali921 (千百年後誰還記得誰)
0000-00-00 00:00:00根本就不清楚台灣國力到底還剩多少 自私的只想到自己利益
作者:
anti87 (天機老人)
0000-00-00 00:00:00張想的是怎麼拿大眾的利益換取他自己的利益，民眾們
作者:
sali921 (千百年後誰還記得誰)
0000-00-00 00:00:00沒了這些出口賺外匯的公司 看看台灣還有啥購買力
作者:
anti87 (天機老人)
0000-00-00 00:00:00只想要個公平公義的社會
作者:
kcl0801 (kcl)
0000-00-00 00:00:00賺外匯又不會進大眾口袋...都進慣老闆口袋啦
作者: frost529 (老大) 0000-00-00 00:00:00
低能 那就關關掉 大家共產吧!
作者:
cilovemi (海邊的日子)
0000-00-00 00:00:00......台積電的外資持股比......
作者:
LiuSky (天空)
0000-00-00 00:00:00給企業優惠只有在能提升多數民眾福祉的情況下 沒有的話幹嘛
作者:
LiuSky (天空)
0000-00-00 00:00:00優待?
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00本國投資人不是很喜歡玩台積電這種牛皮股
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00另外 在美國還沒失去金融霸權的地位之前 台幣實在沒有本錢
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00對美元升太多 這也是台灣在美國屋簷下的無奈
作者: a66 (0.0) 0000-00-00 00:00:00
他到底是想嗆什麼...
講要壓低政府會壓嗎 以前怪阿扁現在怪軍公教跟科技廠
作者:
neowfish (I AM MARY....)
0000-00-00 00:00:00一群XX 沒公司賺外匯 台灣是要靠啥撐
作者:
neowfish (I AM MARY....)
0000-00-00 00:00:00出口產業掛點 服務業跟著死
作者:
neowfish (I AM MARY....)
0000-00-00 00:00:00沒工作的話 拿啥錢去買進口品 真是笑死人
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
台灣的補助政策造就了台積電這類企業 但也扼殺其他
作者: Norther 0000-00-00 00:00:00
新台幣貶值衝擊最大的就是民生用的油電
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
現在看是覺得沒有台積電 台灣很多人喝西北風
作者: Norther 0000-00-00 00:00:00
有人喜歡這兩樣漲價那我可就沒話說了
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
可是沒有政府當時的補助 也不會有現在的台積電
作者:
anti87 (天機老人)
0000-00-00 00:00:00最好的辦法 ==> 逃離台灣讓這些人自己玩
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
0000-00-00 00:00:00前幾天猛說TSMC產值很高的,如果沒那麼多租稅優惠,競爭力??
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
同樣的補助用在其他創造品牌的產業 可能也更有效率
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
台灣的服務業無法國際化 沒辦法吸引國際人才跟幣值也有關係 台幣不值錢 引進外來技術人力成本高
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
今天看出口為主的製造業很重要 但那是補助後的結果
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
真正好的產業政策應該是以品牌價值取勝 而不是低成本
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
0000-00-00 00:00:00匯率高就進口民生物資也低，怎麼有人只想到買外國貨便宜這事
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00外國貨比較貼近消費者的感受 不過一國的匯率 也要有實質的產出支持才可以 否則就只有落得瘋狂貶值的份
作者:
R3210 (貪小便宜你會損失更多)
0000-00-00 00:00:00顯然很多人覺得臺灣資源很多不用進口,到時購買力下降又要哀
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
台灣的合理匯價被估在25-26兌一美元之間
至於其他間台廠就不多談了 扶不起所以才要讓政府救我猜張的意思應該是偏向這
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
如果升到25兌一美元 等於薪水購買力增加1/6
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
28k薪水就等於有32k的購買力
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
救不起來為什麼要救？拿去扶植爭氣的產業不是更好？
作者:
linsmile (smile)
0000-00-00 00:00:00嗆得好
作者:
albb0920 (么æŸ)
0000-00-00 00:00:00張只是站在他的位子上講他該講的屁話而已
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
韓國努力扶植企業 但是沒有競爭力的一律看他倒閉台灣企業都只看韓國照顧企業 照韓國標準 他們早倒了
作者:
god2 (乙炔)
0000-00-00 00:00:00匯率高，進口物資就會相對便宜，而不是整天想著維持售價轉嫁到勞動成本上
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00國際貿易現實沒有所謂"合理匯率"這檔事 而且這種標準 一樣也會隨著影響力.出口產品競爭力.政治情勢變化
作者:
tumauren (a-ren)
0000-00-00 00:00:00嗆張的太中肯 台積電外資持股77% 那門子的台灣公司??
作者: makki (最萌一米六) 0000-00-00 00:00:00
一個匯率高人民就開心了~不過我覺得也甜不久~台灣也滿倚賴出
作者: MiniADrift (小阿飄) 0000-00-00 00:00:00
推....希望台積電可以多做社會福利而不只是營利
作者: makki (最萌一米六) 0000-00-00 00:00:00
口的..好吧誰叫這一代就該領22K,所以也不能真的怪希望匯率高
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00美元被過度高估 其實跟美國主宰全球最大內需市場也有關係
作者: makki (最萌一米六) 0000-00-00 00:00:00
的人..
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00現在很多國家對美元都會盡量壓匯 畢竟產品總得靠他們買帳
作者:
Imhuang (我是黃)
0000-00-00 00:00:00可惜的是 說到產出美國其實也很強悍 只不過強悍在很多人不知道的地方
作者: vacuumguitar 0000-00-00 00:00:00
我想所謂「合理匯價」是以當下那個時間點靜態而言
兩個人角度不同 有什麼好嗆的 這麼關心民生去選總統
政府做的爛還不單單對於某些產業,提出來只是自身利益
嗆的好!!!這位勇者應該就是股板鄉民..我們討論太多了
很多人搞不懂一點，到底是貶值有利出口商發展還是是因為政府長期使用貶值政策，而使得國家往出口
發展，如果今天台灣不是全力發展電子業，而是全力發展金融業，還會有人說貶值好?
打開新加坡幣SGD，01年從1.86升到現在是1.2為甚麼人家股市還是可以持續創新高?為什麼沒有任何
產業出來說~政府這樣一直升值~我快活不下去了~十年