Re: [新聞] 持續下跌中!《星空Starfield》冬季特賣30

作者: doomleika (iSuck)   2024-01-03 12:48:31
: 推 doomleika: 我倒覺得做成這樣就是因為XGP 12/29 07:31
: 推 bala045: 因為進XGP所以B社擺爛亂做的意思嗎? 12/29 07:35
遊戲的營利模式是直接影響成品的導向的,街機時代遊戲超級難不是因為有什麼遊戲魂,
單純是要你死得快騙錢,FC時代遊戲難也是當時遊戲貴,一套一下就玩完了就不好賣了
想想如果你是微軟大頭,現在政策是虧錢拚死都要推XGP,下面遊戲廠商眾多,自由心證
分成下面的工作室可是會翻桌子出走的,那你要怎麼客觀的分錢?
最好的KPI就是實際遊戲時間。你拉的時間越長,代表更多玩家定XGP,你的數字好看,每
次績效的的獎金就越大。
那你要怎麼拉長遊戲時間?這就跟10年二手遊戲之戰廠商的對應法一樣了。看一下過去
Cliff B.是怎麼說的(他說F2P成為主流的預言也驗證了)
https://www.ptt.cc/bbs/XBOX/M.1371702389.A.CE8.html
故意拉長遊戲時間,放一堆無理長的成就,填充各種大而無當的任務,Day 1 DLC,盡一切
努力讓玩家認為遊戲還沒玩完,好像哪天可以回來玩,反正訂閱費也不貴,
什麼口碑崩壞,招牌死掉,那都不是高管的事了,獎金錢早領了,拍拍屁股去下個公司。
Redfall, Halo, GoW這些遊戲明顯都不如各自公司早期的產品也是這原因,在大公司不犯
錯比成功重要,這些遊戲以前要是口碑暴死遊戲賣不出去公司解散可是遣散費都沒得領了
,現在炸了最糟糕也是領遣散大包,履歷上一線公司的經歷別人搶著要呢,MS有這錢揮霍

AB併購之前死也要把MW3這個半成品拿出來除了Kotick要拿錢外也是這是真正靠遊戲一套套
賣,現在不出,按照正常三公司輪三年開發流程,MW3在2025上必首發XGP,那時候XGP早脫
離成長期進入收縮期要節衣縮食,開發成本不砍就偷笑了,還獎金。
這邊也預言下進入MS的AB最多短期內會有迴光返照的現象,但在2027左右就會開始擺爛。
作者: bala045 (so sad)   2024-01-03 12:58:00
原來還有這種想法
作者: ma721 (UndeadJ)   2024-01-03 13:01:00
沒下一代代表,都中老年人開發
作者: tomlin121283 (tomlin)   2024-01-03 13:13:00
lol 你好認真喔
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 13:41:00
把遊戲搞成訂閱制 還真的就會類似影視訂閱 時數最大之前IGN也有傳接下來會開始攻手遊市場不斷拉高時數很有可能是接下來的走向
作者: asdf1944 (Arisk1944)   2024-01-03 13:56:00
現在Xbox工作室連做遊戲都很難了...
作者: lazioliz   2024-01-03 14:05:00
那也要有人玩
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-03 14:05:00
同樣XGP 故意拉長時間就跳別的遊戲 沒必要在這邊花時間主要是作的不好玩不夠爽內容不有趣XGP反而讓跳遊戲成本降低
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2024-01-03 14:08:00
口碑爛了沒人玩遊戲時數等於0
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-03 14:10:00
上一款76的慘事才沒多久 TES5>fo4>fo76 每況愈下怎麼會有人傻到狂吹b社作品 會吹的根本玩家資歷不夠久
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2024-01-03 14:35:00
確實
作者: qq204 (好想放假...)   2024-01-03 15:10:00
跟電影一樣,花一堆錢買廣告帶風向阿 XDD
作者: stormNEW (再也不信人)   2024-01-03 15:17:00
13樓說啥呢,遊戲剛出還被b分洗到極度好評呢太菜了吧粉
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-03 15:38:00
跳遊戲這麼快沒有啥沉沒成本問題,不好玩你繼續還玩?多媒體時代不一樣了,網遊才有這問題。單機3a大作只有花錢買,不玩浪費這個問題,XGP也沒啥忠誠度花費也低stormNEW說說b粉定義 該不會你以為玩過tes5跟fo4叫b粉吧
作者: sigma9988 (留痕)   2024-01-03 16:04:00
真的是吹的糞作
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 16:05:00
其實遊戲訂閱目前也算是大型實驗吧並不是每個商業模式都適合音樂或影視訂閱這種大鍋炒如果繳月費這麼好賺 以前玩網遊的月卡制也不會進化成外觀或道具買斷*商品,打錯,不是商業模式如果商品本來就適合市場機制去競價遊戲工作室也會認為根本沒必要走訂閱當然很多人會講微軟家大業大可以養但XB近期營收年成長不到1%其它部門都10%上下在成長 之後AI又會是新的催化劑到時遊戲訂閱沒顯著成長 股東還願意給XB多少機會
作者: zeroiori (無月散水)   2024-01-03 16:51:00
不怕 微軟有錢微軟買單 微軟大到不能倒穩到不行蒿兔鷺鷥頂多再放生XB一次
作者: piggyjacky (行雲流水)   2024-01-03 16:58:00
那十年前的文章也太猛…
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-03 17:14:00
Redfall預告那年洩漏的圖片還有內購元素,Redfall對微軟的問題是他們讓他那狀態就出來賣Bethesda發行旗下每個工作室都要一款Fallout76類似的作品Fallout76聽訪談感覺沒被微軟收購可能就不會陸續更新到現在這樣Raphaël Colantonio 2017離開Arkane,在被微軟收購三年前,他後來的訪談就有講的他們做的遊戲雖然後期會越賣越好,但主要獲利的前期賣不夠,所以被要求去做射擊動作之類容易讓玩家理解的遊戲最好人人把星空吹上天XD,預告當天訪台說沒有的東西也一直被吹,從預告講到快發售也一直有人瞎吹
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 17:20:00
大到不能倒 並不代表BU不能出售
作者: supereva (eva)   2024-01-03 17:21:00
都是黑粉在吹吧明明我在xbox專板主場 發售前很多人都覺得看起來不太妙
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-03 17:23:00
*訪談
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 17:26:00
當時專板還有人看不起BG3說有星空就夠 葡萄酸說回合制玩不下去 多無聊後來BG3拉軟雙方同意條件上XB 風向才開始期待BG3現在Steam評分累積也很多筆了 GOTY也見真章了
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-03 17:31:00
故意拉長遊戲時間跟後面其他也不只是微軟收購的有這問題吧XD開放世界、大地圖遊戲不是幾乎都往這方向,除非最好的幾個不太會被這樣覺得
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 17:44:00
訂閱制以KPI來講 以後拉長時數的會越來越多其它主力非訂閱制的平台 就走市場機制遊戲價格打到骨折 就不會做這麼多拖台錢的
作者: supereva (eva)   2024-01-03 17:45:00
當然是有人吹但並沒有很多人吧 至少我當時就說ms賭錯了 星空不太可能評價好過bg3 ps5等於撿到bg3來補下半年沒什麼遊戲的問題
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2024-01-03 17:45:00
純玩COD的才沒必要買xgp吧想要隨時有很多遊戲選才要訂閱,量比時間重要
作者: supereva (eva)   2024-01-03 17:46:00
星空還沒出之前 因為redfall的關係 大多數人都是沒抱太大期望 哪有一堆人吹
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-03 17:50:00
BG3一直都有要上Xbox阿,不就卡到XSS的分割跑不動站在微軟規定你也不可能用在那時間點就讓BG3不用照規定走吧?Larian Studios也沒預期到會熱門成這樣啊XD在這狀態下誰會用特例允許遊戲趕快上?_?要說賭錯的話,那應該是說不該出XSS就可能跟PS5同時出了
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 17:57:00
原本是2024年內BG3發售 範圍超大當時還有風向是拉瑞安最佳化能力太差結果拉瑞安也跳出來說XB平台就是要多拉一個team給XSS不是每個工作室都人力這麼足
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2024-01-03 18:01:00
結論:xgp毀遊戲界
作者: supereva (eva)   2024-01-03 18:03:00
bg3 ea那麼久了又不是玩不到 ms不在意日式的ff16 ,bg3也放過 這我不知道該說什麼 雖然ff16最後也普普 但爭取遊戲時可不知道這些
作者: sokayha (sokayha)   2024-01-03 18:03:00
就一些人發售時先綁稻草人然後打的震天響 現在再來回憶當初與稻草人戰的有多激烈的回憶錄
作者: supereva (eva)   2024-01-03 18:04:00
你讓日式的ff給對手獨佔 bg3也讓他延後發售我也不知道有哪篇文章狂吹星空的
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-03 18:06:00
拉瑞安自己也不知道會賣那麼好啊,他們可以玩整體
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 18:09:00
酸BG3不可能在專板開一篇文章啦 主要是推文噓文
作者: supereva (eva)   2024-01-03 18:11:00
bg3剛開賣可是評分比王淚還高 是誰在酸?
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-03 18:16:00
網路有些爭論直接把ID講出來就好了XD 有時根本才幾個人重複講就會直接說成一堆人然後再跟其他人吵
作者: supereva (eva)   2024-01-03 18:38:00
搞不好還是反串的
作者: TimouVeryQ (苗栗小五郎)   2024-01-03 18:40:00
這也是我為什麼沒有那麼喜歡XGP的原因我現在反而更傾向於在STEAM買獨立遊戲玩
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 18:42:00
都忘了可能是笑死哥跟平井吉姆頻率太高有人 不代表 很多人
作者: supereva (eva)   2024-01-03 18:44:00
明明星空發售前因為redfall 30fps 只有簡中 罵聲不少誰會拿星空去酸96分的bg3..
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-03 19:57:00
原po還有一個很大的誤區 不是星空進XGP變爛 是本來就不怎麼樣 看一看星空開發跟遊戲構想的時程 那時微軟根本還沒買下b社 那時76根本無極限搶錢+bug秀下線簡中那個很扯 76明明就翻譯又快又到位 板上之前有做遊戲翻譯的有講一下生態與一些內幕 不過好像後來砍文https://reurl.cc/aLkX3l那個設計算指引跟介面爛 跟硬體沒太大關係吧 那個小空間沒有啥操硬體的問題 介面糞也不是啥新鮮事 nexus排第一的永遠是Star UI
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-01-03 21:06:00
D4:誰能比我爛?
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-03 21:39:00
UI爛是一直都爛 還是你覺得以前B社的UI很好最大政策改變讓玩家注意到 就是沒韓語跟繁中讀取很多場景大樓也是 直接跳下也不用讀 跟硬體完全無關
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-03 22:15:00
也是很期待 XSS將有唯一有縫讀取的GTA6
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2024-01-04 09:07:00
訂閱制可以一個月一個月訂,沉沒成本是肝玩家跟課金玩家無聊拉長遊戲時間,就是看到割完一波韭菜時數就沒了。還想翻桌子呢,直接把它踢出去XGP就好了一分錢也別想拿
作者: gilson1974   2024-01-04 22:45:00
跟xgp 啥關係,還xss拖累?就B社不長進而已
作者: jin062900 (jin)   2024-01-05 08:29:00
薄弱的論點 如果訂閱制真不可行 Sony為什麼要大張旗鼓當學人精也要做訂閱制把所有B社沒做好的部分都推給MS和XGP真的有夠好笑那HI-FI RUSH為什麼沒受到MS收購影響還拿了獎?講了一堆只是想臭微軟財大氣粗收購一堆又作訂閱制罷了
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-05 08:48:00
索沒有day 1也沒主推訂閱並phaseout實體啊比較像對標服務試水溫 成本沒軟這麼高HFR開案時軟還沒收購B也不像星空有趕上市的痕跡 還把無縫砍掉
作者: jin062900 (jin)   2024-01-05 10:55:00
星空立案的時候 微軟收購了嗎? 雙標成這樣 好的就是無關 壞的就是微軟訂閱制害的 邏輯真是100分
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-05 11:57:00
砍無縫就代表有介入痕跡了 沒痕跡才是雙標吧倒不用為了噓而噓訂閱制沒有害到任何東西 是走訂閱 對應的產品就要變就不適合星空
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-05 12:37:00
微軟買下變爛 就前面我提在地化的部份 76沒啥台灣人玩繁中更新又快又到位 讀取那個玩過就知道怎麼回事純粹任務指引爛 新亞城A區->B區 直接走就好不用讀就是指引你要搭醜電車多讀一下 星鑰站停靠後有一個小走廊走廊再走進去開門才是站體 就是要讓你多讀一次 純粹設計腦袋不知在想啥 追求些儀式感的東西 跟微軟跟XGP無關
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-05 12:55:00
間接影響就是XSS的效能還有檔期到了必須上架XGP不能說完全無關不上架 去年九月直接開天窗
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-05 13:00:00
我舉的例子那跟效能有啥關係? 讀第一次就已經全部地圖跟物件讀完了 就因為一個搭電梯搭車的儀式感再全讀一次
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-05 13:05:00
猜記憶體已經滿爆 做一點事都要再釋出資源或是單純一致性 反正已經有縫讀成這樣了
作者: SSglamr (海邊漂來的qwer)   2024-01-05 13:08:00
記憶體全讀爆滿 所以再讓他全讀爆一次 這是操硬體吧如果因為性能不作星球無縫著陸 我可能比較相信這個
作者: horstyle0411 (樹林馬尚)   2024-01-05 18:04:00
Starfield趕上市? Bethesda本來報表是2021欸?_? 延到2022 微軟再給延快一年微軟沒給Bethesda延期的話,Xbox發行的頭也不敢講最少BUG的Bethesda遊戲吧無縫降落預告同天訪談就說沒有了,比較大那幾家都有報導,不是無人深空、星際公民那種類型Fallout76也是微軟收購之前就有的問題,也導致Bethesda部分人員離開、自行開工作室Rage 2把DLC藏在內購商城,要先買金幣才能買
作者: jin062900 (jin)   2024-01-05 19:17:00
砍無縫有什麼證據能證明是微軟搞的?難道不能是B社自己評估完砍掉的?什麼都推給微軟收購就對了 嘻嘻 懂了不就自助餐吃好吃滿 微軟戕害遊戲界 叭叭叭
作者: blackdog1234 (小狗好黑)   2024-01-06 15:02:00
噓自以為是的口氣
作者: unorthodoxy (啡墊辛)   2024-01-06 16:22:00
自己在那邊自助餐式的噓XD如果不達期望 本來就能再度延期專案里程碑沒人說不能改,gating issue沒解決上市就算沒什麼bug 下場也是很難看

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