[心得] 超時空之鑰 Chrono Trigger玩後感

作者: hecaton (加熱)   2023-06-28 01:36:09
最近想說OST都聽了好幾年是時候試一下了
通關遊戲時數總共27小時
Steam版我遇到的問題是過圖太多次會閃退,總共約3~40次
不過遊戲會自動存檔加上重開快速沒特地去解決
還有全螢幕模式好像會影響部分過場動畫播放
是在劇情關鍵時刻黑屏好幾次感覺有詐才發現
以下應該無雷
遊戲性
戰鬥是行動條半即時制,特點是敵人會亂走影響部分技能施放
速度偏快要按的東西又多超忙(選行動>選技能>選目標)X3
用預設配置基本上沒辦法玩,數秒內要思考加輸入十幾次有點強人所難
改使用技能道具時暫停或手動暫停才有思考空間
隊伍組成可以任意選三人,不同角色技能搭配出各種連攜技
裝備系統很簡單-武器、胸甲、頭盔、飾品各一
比較奇怪的是遊戲給一堆不能賣的飾品卻只能裝一格
大體是這樣,除了少數王帶錯人"可能"會滅團外難度意外的簡單
在當時可能有部分是很創新的設計,以現在觀點看則非常過時
除幾個單手數出來的BOSS戰以外都很無聊,小怪佈置的又多會重生
但還是能勉強玩下去,這部分我沒情懷加成打3分
遊戲流程/劇情
很棒的冒險旅程,故事節奏明快,大量的轉折讓遊戲無冷場
單單用對話的少量文本就塑造出生動的夥伴,尤其喜歡結局的處理
玩到最後有種滿足感,我覺得是說故事的典範了
不過還是要提本作本質上還是個線性流程的RPG,沒做特定步驟就會卡關的那種
通關後只跳了一個成就,就在想網上吹的十幾種結局到底打哪來?
看完之後有點被評論矇的感覺,大多數結局為彩蛋性質,且此類型達成條件都很"單純"
像我因為網上神作來神作去又牽涉到時空旅行,期待異常的高
變得我整個遊戲從頭到尾都在瘋狂回頭對話找線索,最後才發現不是這麼一回事
心裡還是要有個底會玩的比較順
另外要抱怨中後段的地圖龍之聖域挺糟糕的,當初該地第一個任務後就不知道該怎麼繼續
但照地圖內NPC說法明顯還有一堆事可做,只好上網查流程
大略看過想說靠也太刁鑽,整個任務線一個NPC解完才能找下個特定NPC對話解下去*n
接著越解越不對勁同樣的山居然要上下爬個三四次,跟主線設計明顯格格不入
進一步去查才發現這是平台移植的追加內容,跟主線劇情完全無關
真的是玩到撞到,除拖台錢還附帶主線卡關時的誤導功能,建議完全無視
總的來說如不介意過時的遊戲性是個值得一玩(看)的佳作
以上
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2023-06-28 01:54:00
龍族聖域那段是DS版加來拖台錢的
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 02:05:00
我第一次聽到有人說超時空之鑰戰鬥無聊的在當時它的戰鬥多樣性絕對屌打其它遊戲幾條街好嗎
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 02:06:00
可能評論看太少吧 它戰鬥就真的無聊 給3分原PO算很友善是啊多樣性 在那個大多都是回合制的年代可能有加分吧
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2023-06-28 02:09:00
CT的系統在那個年代算是很優秀,過了二十幾年當然不一樣
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 02:13:00
除非Steam有巨大改動,不然實在非常不贊同你的評論
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 02:14:00
我覺得人還是要往前看啦 不需要連噓
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 02:14:00
除了明顯的屬性相剋,不同角色組合還有不同的組合技
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 02:15:00
劇情現在來看也不會很難覺得很神(當年應該會)
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 02:15:00
各魔王也幾乎各有特色,打法很多都不同,無聊在哪
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 02:17:00
用現代的標準來批判快30年前的遊戲說現在很多都有?照這標準有歷史的遊戲都是垃圾了對吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 02:17:00
除非這篇是30年前的文章不然他用現在標準來寫心得沒問題吧你要講成垃圾我是不反對啦 但原PO至少是說佳作呢...這樣也要連噓
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 02:21:00
我也不過就噓了兩次,而且都有講理由
作者: gainx (郁雲)   2023-06-28 03:01:00
結論很簡單,過時的是你啊,嫌他老氣何不30年前玩....不是說你的評論「不正確」,而是「沒有意義」不然你下次找兩個三十年前不過時的來寫啊....雖然其實是28年就是惹,放寬一點二十年前就好如何?
作者: wyiwyi (紙片宅)   2023-06-28 03:03:00
沒閃退過@@"
作者: cress0128 (普渡慈航)   2023-06-28 03:17:00
以後原po 這種人再也不要玩以前的遊戲,幹嘛折磨自己浪費時間我當年玩首發的,覺得就是神作
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 03:45:00
以現代的標準來評論的話倒也覺得這篇沒太大問題,我也覺得很棒但給比我年輕15歲+的人來看他們是真的無感 XD
作者: l88139913 (薛薛)   2023-06-28 03:46:00
不評論戰鬥系統是否過時,這畢竟帶有大量個人喜好,不過在2023年玩就是用2023年的視角來評價有什麼問題,超級銀河戰士和月下這兩款「有歷史」的遊戲放在現在依然是銀河城遊戲前段班,同樣都是花你現在現實的時間玩遊戲為什麼硬要用「放在當年來看」這種假客觀的視角來評價?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 03:48:00
原po即使這樣還是玩到全破夠證明這款即使現在仍很有魅力
作者: nn1975 (nn1975)   2023-06-28 04:03:00
這個30年前的遊戲是現在很多遊戲的參考基礎
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 04:28:00
我覺得不要輕易說什麼「用現在眼光評論30年前的東西有什麼問題這種話」在場的人若不是超過40幾歲,而且具有良好的記憶力,我一律當這種言論,怎麼說比較委婉…就說非常不負責任吧。有太多事情跟時空背景你不能用現在的眼光去看了,真的太多了。多到這句話近於愚蠢。人類歷史上還真沒有多少30年像過去30年變化這麼多的。30年前是台灣第一次民選總統…你有任何概念30年來變化了多少事情嗎?等等,台灣當時甚至還沒有民選總統連太七都還沒上市那時候的Windows是3.1連95都沒有我真希望你們之中有些人真的明白自己在講什麼那是一個錄音帶還得用鉛筆卷的年代
作者: pandp (pppp)   2023-06-28 04:50:00
以當年來說很神,以現在來說我覺得也是像素風佳作
作者: Fakhrou (Red Line)   2023-06-28 05:06:00
神作就是我們這些老人喊來回憶用的
作者: andy8568 (FreeHugs)   2023-06-28 05:07:00
玩個老遊戲寫心得還要時空穿梭回去才能評論喔?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 05:21:00
原po搞不好這遊戲上市時還沒出生呢,你是要沒經歷過那年代的人怎麼用那時代的背景評論
作者: l88139913 (薛薛)   2023-06-28 05:22:00
也希望你明白自己在講什麼和你到底有沒有理解錯別人在講什麼,當年值得玩和現在值得玩這本來就是兩件事,我通篇沒有質疑這個遊戲的歷史地位和影響,這好比一個屋齡30年的豪宅,你會說這房子30年前超屌所以現在值得買嗎?至於你舉的一大堆例子我看不出來跟這篇以及我講的有什麼關係就是了,再者各個歷史事件不是正因為用後世的眼光分析而非當局者迷才更加的客觀嗎?
作者: redplum (LIVESTRONG)   2023-06-28 05:25:00
有些東西的確過時 但瑕不掩瑜
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 05:27:00
嗯,原po雖然挑戰鬥部分但因為優點更多一樣玩完了
作者: l88139913 (薛薛)   2023-06-28 05:42:00
就是現在2023的你在玩遊戲不是你要穿越時空幫30年前的你挑遊戲,不用現在的眼光要用什麼?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 06:03:00
38樓講一堆我看不懂是在講什麼現在體驗的遊戲不用現在的眼光去評價才奇怪吧本來許多骨灰遊戲除了給老人念舊外現在根本不值得回頭去玩,可能念舊都玩不下去
作者: GodVoice (神音)   2023-06-28 06:20:00
時間不一樣感受也不一樣 三十年前 我會說環保和反核是對的 但現在 我會說環保和反核根本是錯的這只是比喻......不過 古墓奇兵的方塊人蘿拉 我從一開始就覺得是醜女了 當年為什麼一堆人說那個方塊人是美女????
作者: kysol (肉呆)   2023-06-28 06:57:00
我覺得超任版的比較好玩 可能我老人吧
作者: broskwlin (kkww)   2023-06-28 07:07:00
當年的戰鬥特色是和例如FF6和DQ6比較 即時進入戰鬥場景二人技和少少的三人技 有施招攻擊範圍
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 07:12:00
當年常見的戰鬥模式就這種半即時戰鬥,ff6軒3守護者之劍戰國美少女阿貓阿狗隨便想就一堆,超時空之鑰則幾乎是裡面發揮地最神的,但這類戰鬥方式就我所知在現代是真的少很多蘿拉喔...我猜是當年出現個3d妹子大家很興奮(?)我是覺得還行但不會說她是美女 XD同樣蠻方塊的ff7女角我覺得比較美
作者: xiue (蘇)   2023-06-28 07:19:00
CT最後面的一段畫蛇添足很不優,原汁原味的故事其實更通順.
作者: zoojeff123 (29542673)   2023-06-28 07:49:00
過時還不給說喔==
作者: CCFACE (楊皮)   2023-06-28 07:50:00
當年神作 但用現在的狀態評論也沒問題啊 我們在講的是遊戲
作者: zoojeff123 (29542673)   2023-06-28 07:53:00
許多日式RPG名作都有不少人都是為了劇情、演出而硬啃戰鬥系統的,可以看看那一堆FF像素復刻版有多少人稱讚戰鬥系統?現代玩家玩這類型遊戲會稱讚的就是兩倍速/自動戰鬥
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 08:05:00
我前陣子回去玩FF6復刻開加速還是玩不完,回憶還是留在回憶就好
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-06-28 08:11:00
如果純粹看成科技產品,當然會有過時問題,但如果歷史的來看評價,當然要把當時的社會環境和玩家感覺考慮進去。
作者: rainkuan9 (Bill)   2023-06-28 08:12:00
玩到破關還沒遇過閃退
作者: guolong (+9吼溜肯)   2023-06-28 08:13:00
狂粉真恐怖
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-06-28 08:15:00
另外關於後見之明:認為後來者可以跳脫當局者迷是一種看法,但這也可能代表了後人已不再能理解真正的歷史,因為我們已經不在那裡了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 08:16:00
看來以後寫老遊戲心得都要在結尾上加不愧是當年神遊來避免激怒老粉
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-06-28 08:18:00
現代評價當然完全合理,只是針對歷史的問題有感而發
作者: johnsnow   2023-06-28 08:19:00
前幾樓狂粉不知道在噓什麼
作者: t93683 (StepDragon ZD6)   2023-06-28 08:20:00
我小時候喜歡超時空之鑰跟冒險王勝過太空戰士、勇者鬥惡龍!!!
作者: johnsnow   2023-06-28 08:20:00
是完全不能批評膩
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2023-06-28 08:32:00
當年有合體技和這麼多結局再加光田康典超神但能理解 之前買柏德之門ee根本玩不下去也是完全無法體會神在哪lol
作者: IkariD (萬華劉的華)   2023-06-28 08:36:00
我是這幾年接觸steam後才知道有這款遊戲 如果要我當年玩實在無法 我很羨慕跟我同年代可是小時候玩過超多遊戲的人
作者: naya7415963 (稻草魚)   2023-06-28 08:42:00
推心得,一直有想玩玩看,又怕雷完全不敢查心得,感謝你無雷的遊玩建議
作者: NNAA (LE)   2023-06-28 08:47:00
粉絲真可怕
作者: saiya (台南中肯伯)   2023-06-28 08:47:00
用現在的眼光去評沒問題啊,要玩的人也是現在玩
作者: kirorolove (誰喵我?)   2023-06-28 08:53:00
BGM確實讓人感動,但過時的遊戲性這說法就有點怪,畢竟這是1995年的超任遊戲啊
作者: hacker725x (Akuma)   2023-06-28 08:55:00
三國演義、封神演義、孫子兵法也過時了,有夠老套。2040年玩家:王國之淚、P5、上古卷軸五只是佳作。
作者: Penny4321   2023-06-28 09:04:00
玩過幾款重製的感想是,老遊戲如果照搬,大多數都不會覺得好玩,例外只有ff7,喜歡原本玩法大於新玩法
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:04:00
有經歷那年代的自然是知道該遊戲和當年其他遊戲比起來多厲害但沒經歷過的真的就不可能知道啊,總不會要求評老遊戲前還得回去把當代的遊戲玩過一輪再來有感而發地說該遊戲多神ff7我同輩的朋友想法也一樣甚至在罵新玩法很搞人
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:07:00
你當然可以噓遊戲 我可以噓你 不衝突吧
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2023-06-28 09:09:00
多結局打哪來? 多打幾次不就知道了?
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 09:09:00
幫補血。身為7年級玩家不認為用2023角度去評論遊戲有什麼問題,現在年代就是2023,有什麼問題嗎?樓上舉那什麼例子,難道現在人不用白話文一定要用古文去閱讀古籍嗎?個人是覺得CT戰鬥系統即使放到現在還是吞的下去啦,當年以超任那種小容量做出這個規格的RPG我覺得很強。但時代在演進,如果現在人要玩遊戲的確有更多更好的選擇。久光說Xenoblade一代也十幾年而已,戰鬥系統就一堆人吞不下去了,當年可是仿MMORPG多夯?但時間是殘忍的,沒有回憶濾鏡下這種評論算是合理
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:10:00
去年我把仙劍1補完 我也不會拿今天的標準要求他道具怎麼沒
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-06-28 09:10:00
很多東西要談本來就是要擺在那個年代去談,就像星戰那時候的特效,擺在現在也假假的,但在當時就是劃時代的作品
作者: kobi0910 (kobi)   2023-06-28 09:10:00
以現代眼光來看 很多經典神作在現在根本玩不下去
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2023-06-28 09:10:00
又不是小黃油 換幾句對話就給你另一張投影片結局
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:11:00
說明 招式動畫怎麼這麼陽春 劇情怎麼這麼跳痛 你會說二戰
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:11:00
不知原po是否和我某朋友一樣約30出頭,處在只聞超時空之鑰
作者: wiork (我在工作~)   2023-06-28 09:11:00
記得那時看攻略把一堆結局破關,現在想想其實蠻無趣的很多只是小彩蛋篇幅
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:12:00
飛機為什麼都飛不到超音速嗎? 以現在標準來看過去本來就是有問題的做法
作者: kobi0910 (kobi)   2023-06-28 09:13:00
所以用現代眼光評古代神作 的確沒什麼意義
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:14:00
還可以去故宮指著全部的文物圖畫說怎麼都是過氣糞作 光想
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 09:14:00
哪有沒意義,就是讓現代還沒玩過的人知道沒必要回去啃這些當年的神作
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 09:16:00
藝術品有珍稀的價值,這種有數位版的遊戲沒有
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 09:17:00
呃你邏輯不通啊 文物圖畫受到時代影響還比較少…
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:17:00
怎麼沒有 90年代賽璐璐風漆原色圖你覺得現代人尻得起來嗎
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 09:18:00
光想像那畫面就覺得你真的不知道在說啥 再說他也是講佳作…為啥會變過氣糞作
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 09:18:00
然後也不會有人去指責二戰飛機太慢,但不會有人現在去飛二戰飛機還要說他很棒
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 09:18:00
不是吧,原PO結論是佳作,也沒說是糞作,只是點出時代演進所以有這樣的感想,到底為什麼會有些人這麼激動XD
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2023-06-28 09:19:00
欸不是,超任時代的遊戲是能多創新?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:19:00
多結局那邊他也沒說錯吧彩蛋性質居多,不熟的人聽到多結局應該會以為真的有大量分岐導致打完boss後會有不同結果
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 09:19:00
然後不同神作會因為條件不同 受到時代侵蝕狀況也不同
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 09:19:00
這是寫給現代人看的現代人感想,不是老人骨灰回憶錄,能讓現代人知道這些過去神作有多難啃就是這篇的價值,而且他也沒有噴糞作
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:20:00
當然不會啊 阿你明知今天是來看骨董的 嫌他過氣跟不上時代他就骨董阿廢話(ry
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:20:00
嗯,包括讓現代人知道所謂十多個結局是怎麼一回事
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 09:21:00
像時之笛是真正影響後世的作品 但那個3D你說現代人嗑不嗑得下去 我相信因人而異 但神之三角一樣是神作 我相信嗑得下去的人一定多更多因為它的條件就是2D成熟的巔峰 不會因為時代口太多分
作者: shiz (Better Together)   2023-06-28 09:22:00
很多東西不能用時空差異來評論,這樣只是流於表面而已,非常膚淺。是可以評論阿,只會覺得「喔你的等級也不過如此,呵呵」。
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 09:28:00
原PO分享心得單純就一個普通玩家2023玩後心得而已,又不是什麼專家級名人堂還是歷史定位,是要多高考究要求?這不就很直觀嗎玩後感想而已嗎?從紅白機玩到PS5我也覺得紅白機畫面現在來看很糞啊,這有啥問題,不影響紅白機歷史定位。
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2023-06-28 09:30:00
看起來原po自己有自己的期待 但發現結果不是這樣子 這樣子
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2023-06-28 09:30:00
看來現在要用高等級的方式玩骨灰遊戲,要先閱讀大量當時報紙,融入當年時代環境,看來還是別玩老遊戲了
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2023-06-28 09:31:00
算是誰要負責? 雖然一輪單一結局 但它在時空旅行的應用已經是單一時空類劇情應用得很好了 也的確是有埋哏跟找線
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:32:00
多結局和他期待不同還要被質疑沒做功課似的,慘
作者: Cruel2 (君若無心我便休)   2023-06-28 09:33:00
索 我覺得真的是雞蛋挑骨頭 飾品只能裝一個也算缺點?
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:34:00
不用那麼搞剛 想一下技術跟容量限制就好 隨便一台手機都屌
作者: Newtype (你快樂所以我快樂)   2023-06-28 09:34:00
結局差異這麼大叫彩蛋喔?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:35:00
飾品只能裝一我還真覺得很不便 XD
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2023-06-28 09:35:00
蒸的丸子 飾品只能裝一個的遊戲可多了
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 09:36:00
打20年前頂規PC 你只要明白自己是在看骨董就行了
作者: Neptunia (捏普)   2023-06-28 09:37:00
原po真可憐 討論區發個文都要被要求啥博大精深的電玩知識,狂粉真恐怖
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:38:00
很多沒錯但我比較喜歡能裝二的,靈活很多
作者: ailio (Ailio)   2023-06-28 09:39:00
如果以推薦遊戲的角度來寫心得,這樣講並沒啥問題啊,不然
作者: kobi0910 (kobi)   2023-06-28 09:39:00
討論意見不同就說人狂粉也滿恐怖的
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:44:00
現在狀況就年輕人(?)玩老遊戲寫直觀感想被檢討不懂時空背景在那胡說八道的樣子就算同年代的人都不見得能對同款遊戲都持正面評價了說
作者: widec (☑30cm)   2023-06-28 09:47:00
時之笛我...不行...
作者: nbcr   2023-06-28 09:47:00
戰鬥系統說幾秒內要輸入十幾次指令玩不來....那所以開場不就問你要選時間流動或停止制啊..這也算缺點?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:48:00
想起我和同年代推某有名老遊戲多好時還被罵,他說我就不喜歡覺得那遊戲很鳥啊
作者: widec (☑30cm)   2023-06-28 09:48:00
昨天看到WOW無印的截圖,也在想這什麼糞畫面
作者: checkmarx (marx)   2023-06-28 09:48:00
發去老遊戲版
作者: nbcr   2023-06-28 09:48:00
飾品一堆但都很強力,只給裝一格就是不要讓簡單的遊戲更簡單這也算缺點??? 難不成要給你全裝上無敵才叫優點?過時的遊戲性?除了CT還有哪個遊戲全角色亂搭配都有連攜技的?一定要搞到複雜到你找不到看不懂才叫真‧多結局??條件單純一點,在結局上做出不一樣發展,就不能叫多結局?原po不喜歡的點很好懂,但給出的用語跟結論都很詭異至於龍之聖域那些新增的是DS版才出的,真的很畫蛇添足就是
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:54:00
戰國美少女六人共9種二人技4種三人技勉強算?
作者: Flustern (_(:3」∠)_)   2023-06-28 09:55:00
0分
作者: nbcr   2023-06-28 09:59:00
也不是年輕人評論被檢討,而是他不喜的點都用怪理由抱怨
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 09:59:00
人家只說說多結局和他想得不一樣而已吧沒批評啊
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:00:00
不是欸,原PO只說他覺得一堆飾品但只能裝一格很奇怪,劇情他期待太高不如原先想像,但結論就是他還是認為這是一款佳作,沒有強調什麼這是遊戲的缺點所以怎樣怎樣吧。感覺是偏中性的評論硬是被講的好像原PO多大力在噴遊戲一樣,神奇。
作者: nbcr   2023-06-28 10:01:00
一堆飾品作用不同,當然種類多,跟只能裝一格不衝突啊??我也說他用詞就很怪,他不喜歡那些東西卻硬要說怪或挑缺點他自己說對時空旅行期待異常高,可他忘了年代跟遊戲大小
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:03:00
我也覺得這評論夠中性了,卻沒想到不同人來解讀會差到那麼多
作者: nbcr   2023-06-28 10:03:00
32Mb才只有4MB大小,是要能多複雜搞得像AVG一樣嗎?
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:05:00
看他前後文我個人理解他的意思是只能裝一格但是用不到的又不能賣,不是嗎?啊只能裝一格有些人就覺得我不想用或用不到的應該可以換成資源啊,這有啥問題?算什麼奇怪抱怨點?不就每個人玩遊戲想法不同而已。如果能裝多格確實可以多樣搭配的可能性啊,當然要說遊戲平衡可能也是考量之一,但這有很多方式可以解決吧,不能說原PO觀點就是奇怪呀
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:05:00
我老玩家也算不出當年極限能放多少內容就是
作者: nbcr   2023-06-28 10:06:00
因為超時空之鑰非常簡單,根本不需要特地賣飾品換資源的簡單
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:06:00
就像XB1或E17吹太兇 現在的人去玩會有落差感
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-28 10:07:00
要用現代標準看,那一開始幹嘛選老遊戲玩?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:07:00
當年top有op和大量語音我就超驚訝怎麼塞的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:08:00
朝聖啊 就像前幾年我才慕名去玩地球冒險 還是覺得神
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-28 10:09:00
還記得老遊戲板也有那種嫌alone in the dark畫面太
作者: kobi0910 (kobi)   2023-06-28 10:09:00
不過原PO不用太介意 每個人觀點有衝突是正常的
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:09:00
劇情原PO就承認自己是期待異常的高,所以他認為心裡要有個底不要有錯誤期待玩的比較順,這算是噴遊戲嗎?只是遊玩建議吧。
作者: nbcr   2023-06-28 10:09:00
所以我也只是覺得原po挑的點用詞都很怪,沒噓過,就覺得怪畢竟這只是普通2DRPG,很難理解他想要怎樣十幾種多結局
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:10:00
這年頭評佳作都算是噴遊戲了吧
作者: nbcr   2023-06-28 10:10:00
條件要多複雜,才能叫做真的多結局?
作者: kobi0910 (kobi)   2023-06-28 10:10:00
Alone in the dark反而新作評價都不太優
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:12:00
欸說真的我不太懂為啥有這狀況 前陣子我朝聖博德之門 也發文問為啥是神作里程碑 推文也跟我說是時代意義居多 沒有狂噓說這就超前時代的神作啦
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:14:00
可能以後玩老遊戲結論要是完美神作,不能只是佳作,不然可能會讓老粉看不下去。想當年我第一次玩天之痕也是玩的一把鼻涕一把眼淚,這二十幾年回頭破了四次,只覺得這麼狗血的劇情我當年怎麼會感動。在我心中是神作,但要放到今日來評我是真的沒辦法吹噓劇情多神。但現實就是今年2023了。
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛)   2023-06-28 10:14:00
多結局是給原po期待太高了啦 至於飾品設計這麼小的點拿來做評價基準就有點小題大作了吧
作者: nbcr   2023-06-28 10:15:00
所以我也只說原po,遊戲開始前就給他選停止或時間流逝但他自己硬要說這強人所難,不都給你自己選了?
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:15:00
我也不懂,重點是這篇還沒什麼負面用語在噴遊戲,只是講出一些遊玩感受而已。
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:17:00
我看他說強人所難但是當年我也覺得很順沒啥阻礙,只有感覺
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:17:00
他就誤解了啊,知道真相還建議不用想太複雜順順玩就好了,為何這樣也算在找碴
作者: nbcr   2023-06-28 10:18:00
阿我懂了,大概是因為那句過時的遊戲性吧我真的很想多點遊戲多來點連攜技啊,不過難,回合制都式微了畢竟他挑的那些點,大多數回合制都有啊,卻說這樣算過時??連現在的回合制也逃脫不了裝備部位可能只能裝一個,不過時吧
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:20:00
因為這系統比回合制還過時啊…
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:21:00
樓上這個吵沒完的,C洽已經吵很多次了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:21:00
前面推文不就跟你講了 這類機制幾乎消失了 但一堆回合制還活得好好的
作者: nbcr   2023-06-28 10:21:00
比回合制過時??DQ最早的日式RPG就回合制還能比它過時?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:22:00
難怪你聽不懂 因為你沒搞懂過時的意思
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:22:00
即時回合制現代遊戲我還真找不太到了,沒到過時的話steam版應該三不五十會有人介紹,還是我看漏了先抱歉
作者: wores (Del.G)   2023-06-28 10:24:00
放過自己很簡單,沒必要自虐去玩三十年前的遊戲。
作者: nbcr   2023-06-28 10:24:00
那不就只是因為本來就只有S社喜歡用ATB制
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:24:00
所以你知道為啥了啊...
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:24:00
但以那年代來說半即時回合制超多,某代rm制作大師甚至預設就半即時回合制
作者: nbcr   2023-06-28 10:26:00
所以就因為廠商用得不好不用了就叫過時那確實是過時了但其他部份遊戲性並不過時啊,連攜技等那麼多年也沒幾款滿滿全角色連攜技,還有不一樣的梗
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:27:00
老實說我會覺得那叫特色 就像地球冒險生命值其實是即時
作者: nbcr   2023-06-28 10:27:00
然後系統選時間停止制,就跟回合制幾乎沒區別了,很現代啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:28:00
制的但你不會說他是半回合即時制
作者: nbcr   2023-06-28 10:28:00
特色就不是遊戲性嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:29:00
這就是我覺得最過時的地方啊XD
作者: nbcr   2023-06-28 10:29:00
地球冒險血降到0以前補血都來得及,不也只是特色
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:30:00
如果你今天ATB制還需要讓你可選要不要回合制
作者: nbcr   2023-06-28 10:30:00
我不覺得這樣的"特色",就不是遊戲性啊
作者: hh123yaya (KID)   2023-06-28 10:30:00
就算現在很少 說他比回合制過時聽起來超怪==
作者: FakeGPS (一次就上手)   2023-06-28 10:31:00
沒有情懷的話就別玩老遊戲吧,你一定嫌的,除非有以現在的技術重製過
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 10:31:00
所以還有誰記得戰國美少女也一堆連攜技(ry
作者: nbcr   2023-06-28 10:31:00
意不意外我不知道,但我覺得這叫照顧人群
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:31:00
因為過時跟機制老是不同的 現代人你要他玩回合制甚至寶可夢站樁還是會玩 啊一個被自己粉絲說用得不好不用了的
作者: hh123yaya (KID)   2023-06-28 10:31:00
要玩老遊戲本來就要有個認知是評價是當時的就是了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:32:00
機制才叫過時 對吧
作者: nbcr   2023-06-28 10:32:00
我說的是其他遊戲用得不好就不用了"其他製作遊戲的廠商學ATB學得不好就不去用了"
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:33:00
我以為你是說SE社呢...
作者: nbcr   2023-06-28 10:33:00
不過話說我一直沒有針對ATB有什麼興趣,我指的是戰鬥的樂趣CT的戰鬥樂趣"遊戲性"一直很有啊,但並不過時啊
作者: hh123yaya (KID)   2023-06-28 10:33:00
單純覺得過時用比較級聽起來很怪而已lol
作者: nbcr   2023-06-28 10:34:00
如果別人做不出一樣有趣的東西就沒了,也能叫過時的話那CT確實很過時了沒辦法
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:34:00
也沒辦法了
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:36:00
以個人也是老玩家角度看這篇,原PO講了認為不合時宜或不符期待的點,但最後還是認為是佳作,這根本是一種肯定吧。就算「過時」但還是讓人覺得是佳作值得一玩,這不就是有歷史定位的遊戲該有的尊嚴嗎?而且沒玩過遊戲光配樂就聽了20幾年,原PO應該也沒真的差異太多年代(誤)更正是聽了好幾年,我混亂了Xd
作者: nbcr   2023-06-28 10:38:00
所以我只針對他的飾品跟多結局的定義感到怪並沒有噓他,雖然我有講到結論詭異,但那我用詞錯我是說多結局那部份的定義結論啦
作者: Qtrad (why)   2023-06-28 10:42:00
台灣人真難接受批評 他都這麼客氣了
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 10:42:00
不過以當年第一次玩的角度確實是有一種「喔喔喔!遊戲竟然能做成這樣!」的感動,而且還看不懂日文,只能說每個時代不同的美好只有經歷過的玩家自己能體會了。
作者: nbcr   2023-06-28 10:43:00
如果確實做出"不同畫面,有staff跑馬燈的結局"不能叫多結局
作者: FakeGPS (一次就上手)   2023-06-28 10:44:00
這樣講啦 FF7是當時叫好叫座的作品 為何要重製再賣?因為那個多邊形人物放到現在誰受得了。超時空之鑰是偉大的作品,在遊戲史上絕對有一席之地毫無疑問,但是不重製就要放到現在賣錢,就會有原po這樣的人出來嘴。話說你買之前不就該知道這是快30年的遊戲了嗎,怎麼花個幾百塊去豆干厝還嫌阿嬤老
作者: nbcr   2023-06-28 10:44:00
那只能說挺難定義多結局的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 10:47:00
但原PO至少覺得風韻猶存啊 這樣不是很不錯了嗎
作者: andy8568 (FreeHugs)   2023-06-28 10:52:00
原Po哪有嘴啊?老了要服老不要動不動出來提當年好不好
作者: assassinASHE (assassinASHE)   2023-06-28 10:52:00
一堆自以為的垃圾粉
作者: andy8568 (FreeHugs)   2023-06-28 10:55:00
明明就很中性的一篇文 冒出一堆莫名其妙的人狂噴 幾個小缺點說一下也能爆氣成這樣
作者: uranus99 (134夜市大學??)   2023-06-28 10:58:00
這款真的是神作,即使新人現在玩也是不過很多畫面及遊戲方式都是目前的技術看起來很舊而已
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:00:00
我想法和sl大一樣,前面雖提系統過時但後面也提了優點並認為是佳作,真的是表示30年的神作至今仍很有戰力
作者: giabu (男性女乳症末期)   2023-06-28 11:03:00
這篇文章也是好好在講自己的想法,真的沒必要跟自己不一樣就是又嗆又噓,意見不同非常正常,大家討論要有度量
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:04:00
歪一下,蠻多同人hg中途也很多戰敗或走到錯誤路線強制bd的看起來也很多結局,但我會覺得在遊戲尾盤分岐的比較符合我對多結局的定義,沒跑個人員名單總覺得怪怪的 XD我常懷疑那些hg是抄超時空之鑰的(拖)
作者: nbcr   2023-06-28 11:05:00
但樓上sk大你這樣的多結局,原po覺得只是彩蛋性質並不算結局
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:06:00
老實說我也覺得偏彩蛋,別打我 QQ
作者: nbcr   2023-06-28 11:07:00
這樣算彩蛋,那我覺得單結局的也算彩蛋了(攤手
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:07:00
蠻多就像正史路線那邊走歪了可能會發生的平行路線
作者: nbcr   2023-06-28 11:08:00
所以就是多結局啊,給你看各種"可能性",所以CC玩平行世界線所以CC的平行世界"可能性"也只是個彩蛋,連故事都不算
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:10:00
先不說其他的,進夢幻工作室的end真的是彩蛋了吧
作者: nbcr   2023-06-28 11:11:00
那個確實是啊,但其他總不能算了吧原po可是說"大多數結局"只是彩蛋性質,嗯....
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:12:00
那青蛙和公主跑去結婚呢?斷在這沒交代克羅諾之後怎樣了這算結局還彩蛋大多數這個真的有争議我也沒真的細數過 XD
作者: nbcr   2023-06-28 11:14:00
算結局啊,也沒必要交代吧,不然很多開放式結局都不算結局?主角中途一段時間都不在連故事都沒參與,那他算主角嗎?所以才說原po對多結局一定要有什麼"遊戲中途摸完這個查完那個打完這角色拿到某東西"才觸發的才能叫多結局很怪啊都做出不一樣畫面世界人物走向的結局不能叫多結局只算彩蛋?
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:18:00
就說了是他誤解了,至於這遊戲的多結局算彩蛋還是怎樣就真看法不同無解,應該很難有共識
作者: nbcr   2023-06-28 11:19:00
所以我一直都沒有噓他,就不認同他的定義而已囉硬要說CC的故事本就是CT的恐龍人勝利結局的其中一個可能性結局就真的是結局了,名單也跑了畫面也演示了不然到底要啥XD
作者: foryou168 (冰火相容)   2023-06-28 11:21:00
對RPG沒有特別的愛 但這是唯一一款會玩到全破 三十幾年來重玩五次的RPG遊戲 天空島的音樂很療育
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:21:00
那就沒事啦,看法不同而已,以我來說多結局部份只會算世界毀滅和銀翼號有沒有爆炸的分歧
作者: nbcr   2023-06-28 11:22:00
可是恐龍人那結局是人類全滅,世界只剩恐龍人物種啊這跟世界毀滅跟銀翼號爆不爆就差很多了,主角都變恐龍了ww
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:23:00
對不起我第三輪玩ds版打到追加迷宮後現在放置中
作者: nbcr   2023-06-28 11:23:00
sk大講的那比較像是,觸發條件分類,而不是結局分類其中一個結局是公主跟青梅在數落出場人物,最後主角講了一句話,遊戲內唯一一句話,是啥我也忘了XD其實硬要說應該是,多結局,但有些演出像彩蛋,但他也是結局
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:25:00
ds版還搞了個抓怪訓練打鬥技場,忘了打到幾級懶了也放置,不知steam版有沒有這玩意
作者: nbcr   2023-06-28 11:25:00
ds版追加的我記得steam版也有,但ds追加的真的都是畫舌添足
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:26:00
我朋友說ds版追加迷宮是讓你拿廚裝碾爛怪讓遊戲沒難度可言
作者: nbcr   2023-06-28 11:27:00
確實是那樣啊,對故事沒有什麼補充,只有硬要導向CC的世界
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:27:00
我印象原版虹之裝備就夠廚了爆擊率很高
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2023-06-28 11:29:00
評論真難寫 老東西還要跨時空視角 最後父子騎驢
作者: nbcr   2023-06-28 11:31:00
查了一下鬥技場只有DS版有,steam版原來沒有
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 11:33:00
讚,那我玩ds版就好了不用玩醃割版 XD
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2023-06-28 11:51:00
我覺得寫得很好啊 哪怕我這種很愛玩老遊戲的也覺得寫的算很平衡了 你去STEAM評論可以看到講更難聽的XD
作者: gladopo (glad)   2023-06-28 12:02:00
現在玩就用現在標準評,合理啊
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2023-06-28 12:37:00
原PO沒錯,不要管那些貴古的人,尊重你的心得
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2023-06-28 12:40:00
原PO講的是「過時」,狂粉講的是過時的「原因」,其實核心還是肯定同件事,但是你不多堆緩頰的詞彙去包裝,就會觸到某些人敏感神經。這戰法講到經典老作就常發生,他們也沒反駁你論點,純粹你沒把話講好聽在不爽。總之言語藝術很重要。
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 12:59:00
我其實比較想要知道,何謂過時?回合制戰鬥不就這樣?難不成要大改到跟 FF16 一樣才叫符合現代?P5 會有人說他過時嗎?
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2023-06-28 13:03:00
如果要討論遊戲性三十年不過時的話,俄羅斯方塊、一堆街機格鬥、體育類等等。
作者: hacker725x (Akuma)   2023-06-28 13:04:00
P5是2016年,用2023年標準已經過時了
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2023-06-28 13:17:00
2023標準是啥 其實也要看你是用什麼樣標準去比
作者: nbcr   2023-06-28 13:18:00
但2023也還是一堆回合制RPG,期待度不低的seaofstar也是所以回合制到底過時在哪?
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2023-06-28 13:18:00
P5在回合制戰鬥上算高標了 真的到現在也沒幾個玩起來比P5舒服的不是東西久了就直接套一句 啊幹這10年老東西 過時==
作者: nbcr   2023-06-28 13:20:00
別人說的現在回去玩還是很神的地球冒險也還是回合制啊
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:21:00
啊就C洽那邊老有人在說回合制過時現在是小市場 -_-
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:22:00
所以我也很疑惑,通篇其實沒講回合制過時的點在哪
作者: nbcr   2023-06-28 13:22:00
主要是原po其實講很多他不愛的點,但沒有點出區別
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:22:00
前陣子某回合制玩法的手遊一出也是被人說因為回合制不看好
作者: nbcr   2023-06-28 13:23:00
就直接下一個結論說過時,那所以囉(攤手
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:23:00
宇宙神遊世界第一,還是超級過時的回合制,誰敢說賺比他多
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:23:00
我想就只是不少人認為回合制已經是少數派在玩的東西
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:23:00
呃你明明之前知道在講的是半即時回合制 現在又要誤導成回合制幹嘛…問題不在回合制啊XD
作者: nbcr   2023-06-28 13:24:00
我就說是他有時間停止制度讓你選,跟回合制沒兩樣了
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:24:00
喔對都忘了這邊的是半即時回合(ry
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:24:00
半即時也算是回合制,因為輪到你,會等你操作
作者: nbcr   2023-06-28 13:25:00
那終究只是一種變種,ATB並不會導致遊戲變好玩沒錯但終究只是指令式RPG的一種啊,我就沒有硬要護航ATB系統
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:26:00
所以才說,何謂【過時的遊戲性】?
作者: nbcr   2023-06-28 13:26:00
尤其是ATB系統也不是沒有新遊戲,手遊也還有在用的只是紅不紅是另一回事,用的遊戲多少也是另一回事
作者: nbcr   2023-06-28 13:27:00
所以我只是針對每個人換隊伍組合可以針對兩兩人物性格特徵去做出不同連攜技,三人亂組也一定會有一招連攜可以用
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:28:00
呃 等你操作?嗯?
作者: nbcr   2023-06-28 13:28:00
這明明就很潮的遊戲性,去反駁說過時,不過如上面說的別人沒做出的也不想做的,就叫過時,那就沒辦法確實過時囉只要有按下一次指定選要攻擊誰,或選技能,就真的會停下啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:29:00
所以我才上面才說啊 我覺得那叫特色而非機制
作者: nbcr   2023-06-28 13:29:00
什麼都不做,發呆掛網時敵人才會一直打你,那是另一回事囉
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:30:00
是啊所以就跟某個門一樣 半即時狂暫停這樣
作者: nbcr   2023-06-28 13:30:00
你看這又變特色不是機制
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:30:00
那你們乾脆問為什麼Windows3.1沒有1080p好不好?問為什麼磁帶要用捲的不能隨選即播不能選歌?反正你們要用2023年角度去看嘛!
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:30:00
不用跟他【討論】啦~早就封鎖了,講一些很微妙似是而非
作者: nbcr   2023-06-28 13:31:00
對啊,你的說法就是在說地球冒險很過時啊
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:31:00
問為什麼螢幕不做成薄薄的要用成這麼大一台很笨拙,我可以繼續舉幾百個這樣2023年看當年的例子
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:31:00
你要認為地球冒險過時我不會怎樣啊
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:31:00
其實就原PO自己並沒有講出何謂過時,才會有人批評
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:31:00
估且先說回合制從以前到現在我一直都有在玩,管他是不是真的變少數派我玩得開心就好
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:32:00
我以XB1為例好了 那個MMO機制很過時大家都覺得
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:32:00
遊戲界沒有貴古鑑今的問題,因為有很多遊戲,百年來也沒啥
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:32:00
幹,當年怎麼沒有無線滑鼠啦!這一定要檢討啊
作者: nbcr   2023-06-28 13:32:00
這並不是差別啊,你並沒有說出為何這樣就叫過時沒有遊戲性啊
作者: nbcr   2023-06-28 13:33:00
我明明覺得那就不過時,血數到0前都可以救是超有趣的遊戲性一點都不過時啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:33:00
所以我說你可以覺得啊 但我不覺得 只是我不會阻止你說
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:33:00
哇操,當年你們沒有手機?那你們怎麼查攻略?
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:33:00
*賤
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:34:00
就像戰棋類也曾經被說過時 但後來RTS反而消失
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:34:00
然後在那邊堅持“2023”年角度去看
作者: nbcr   2023-06-28 13:34:00
原po出來喊過時卻沒說原因,你也在那喊,又說因人而異
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:34:00
覺得争這東西很難有結論就是,大家低頭去玩自己覺得不過時有遊戲性的遊戲就好了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:35:00
遊戲性這東西 不是因人而異不然還有啥嗎但過不過時是另一回事啊
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:35:00
因為現在的遊戲是站在當年的肩膀做起的啦幹!馬的跟一群2023年人解釋頭真的超痛
作者: nbcr   2023-06-28 13:35:00
有一個大致的共論啊,不然網路上的評論為啥要看為啥要討論?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:36:00
G大好吵 對 大家都知道它以前是神作 你還有要講啥嗎
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:36:00
乾脆問為什麼要用磁片安裝遊戲,問為什麼要用卡帶還會進灰塵好了,天才
作者: nbcr   2023-06-28 13:36:00
沒有要講啥,就是講所以到底過時在哪嘛,結果被回因人而異
作者: nbcr   2023-06-28 13:37:00
不不不,他不好玩沒問題啊,但他說過時卻又不講是哪裡過時
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:37:00
篇說遊戲性很神的也沒幾個 啊你又要說ATB制沒人做又要說
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:38:00
為什麼當年三國志連劉備鬍鬚都看不清楚,請問為什麼當年的三國志字體要做這麼大?不能改進嗎?我用2023年看,可是字體真的太大了,人物圖也超糊
作者: nbcr   2023-06-28 13:38:00
但別人到現在也還有在做回合制RPG,所以到底過時在哪?
作者: hemisofia (ビーラビット)   2023-06-28 13:38:00
訴求的對象是現代年輕人的話我覺得這種評價沒問題啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:38:00
所以我不會說回合制過時啊= =
作者: hemisofia (ビーラビット)   2023-06-28 13:39:00
老人有情懷加分自然覺得還是能玩但沒缺了情懷這劑調味
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:39:00
就像RTS消失了 你也可以用你的講法去說是別人不想做做不
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:39:00
為什麼當年的CS射出去的子彈沒有考慮風向跟瞄準孔位啊?我用2023年角度看不合理啊,這樣滑鼠不是點到哪就打到哪?遊戲性可以改進吧?
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:40:00
為什麼當年模擬城市不做一些就是比較有趣的單位,像是文明這樣,然後物件不能360度旋轉啊,我用2023年角度來看這不合理啊
作者: nbcr   2023-06-28 13:40:00
所以我說CT也有跟回合制幾乎沒兩樣的停止模式,又說過時了?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:40:00
當然 用你的"別人不想做做不好" 確實這世界沒有過時的玩
作者: jo7915106 (clearsky)   2023-06-28 13:40:00
就算是當年的神作,現在來看確實是過時了,現在找要玩
作者: hemisofia (ビーラビット)   2023-06-28 13:40:00
文明能360度旋轉合不合理姑且不論 能旋轉是能讓遊戲變
作者: nbcr   2023-06-28 13:41:00
CT現在真的很過時啊,但我會說是劇情編排跟多結局跟其他部份
作者: hemisofia (ビーラビット)   2023-06-28 13:41:00
多好玩== 你舉一堆亂七八糟的例沒有意義好嗎
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:41:00
過時 這就是我之前推文說最過時的地方啊
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:41:00
依C洽之前吵的人的標準是市場上玩的人偏少數派就說過時啦,但實際上他們也拿不出什麼有力的數據
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:41:00
為什麼當年RPG的NPC都沒有自己生活的感覺阿?我玩2023年像上古卷軸,NPC有自己生活還會走到其他區域去,白天晚上不同,為什麼超時空之鑰不做出來啊?這也很難嗎?我從2023年角度來看啦
作者: nbcr   2023-06-28 13:42:00
你說現在才有停止制,以前沒有的話,那就真的很過時沒錯啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:42:00
啊好麻煩 你怎麼可以講這麼久啊XD
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:42:00
為什麼當年bbcall,不做成可以直接通話就好?還要找電話亭,靠,這不是超級不方便嗎?用2023年角度來看,應該可以做到通話吧,都能傳訊息了,也有電話了
作者: nbcr   2023-06-28 13:43:00
就矛盾囉?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:43:00
喔要用當時的角度嗎 很潮啊你看博德之門也這樣玩耶
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 13:43:00
有的人好像說歐美大市場沒啥人在玩回合制都玩動作類的之類的東西當理由這樣
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:43:00
為什麼當年金田一看起來整個作畫,都是用手繪啊,你看新版金田一跟中華一番那個畫面很平滑啊,為什麼整個好像手畫出來的感覺,2023角度來看,是不是當時畫師技術不夠?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:44:00
不矛盾啊 我不就一直跟你講了 回合制現在還一堆大作ATB呢 就這樣你已經回答過兩次就不用回答了
作者: nbcr   2023-06-28 13:44:00
那所以為什麼一樣有回合制的CT算是很過時?
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:45:00
為什麼30年前,克勞德的頭髮長這樣,靠北玩偶人也太粗糙了吧!愛麗絲那邊我玩過RE回去看,天啊畫質完全不能接受,2023年角度來看,動畫整個不行,還說以前的是神作,太瞎了吧?2023年角度來看完全玩不下去啊
作者: nbcr   2023-06-28 13:45:00
但遊戲性,這要怎麼過時,然後你又扯ATB
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:45:00
沒誤對吧 那就沒啥需要繼續討論的因為沒交集啊
作者: gn0111 (Pula)   2023-06-28 13:46:00
原Po都沒講你們怎麼在吵自己的過時
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:46:00
喔好 那就更沒問題了
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 13:46:00
也是啦~等原po自己講吧~不過我覺得,他應該一擊脫離了
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:46:00
為什麼以前的遊戲提督之決斷,那個戰艦對轟還要戰艦排排站啊?這設計的也太爛了,你看戰艦世界,整個舵角角度至少要能調整吧?都是兩排對轟回合制,幹嘛不加個時間之咧的,然後爆炸物件直接消失,好歹做一點特效啊!2023年角度來看這做的也太懶
作者: nbcr   2023-06-28 13:47:00
你倒不如說說當年除了說一句ATB是改良FF的版本以外
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:47:00
但既然你也同意ATB過時那就沒啥問題了
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:48:00
為什麼30年前不做對人對戰功能啊,你看假設RPG可以跟朋友共鬥,整個遊戲性不是超棒嗎?做一堆單機根本不能連線啊幹,怎麼玩啊,還要我回鍋根本zzz,2023年都online基本了,以前的遊戲不知道在想甚麼
作者: nbcr   2023-06-28 13:49:00
所以我一直講的都不是ATB,ATB我才不屌他,我是說其他遊戲性
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:49:00
當時還特地取名叫即時戰鬥系統2.0耶
作者: gn0111 (Pula)   2023-06-28 13:49:00
是說為什麼有atb大家玩停止制會變成atb就過時
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:50:00
好喔 你可以覺得很棒 我覺得很難玩 這就是我們差別
作者: nbcr   2023-06-28 13:50:00
還有三個人的想法碰撞才是主要宣傳重點,一直都沒主打過ATB
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:50:00
30年前的遊戲,讀取速度真的爆慢,你看主機故意開門前做一堆沒用動作,一看就是在拖台錢啊,你看2023年遊戲,整個瞬間秒開,你看看原神,整個屌打,完全看不懂以前遊戲為什麼拖台錢成那樣,惡靈古堡一,幹那個走路跟肢障一樣,我2023年角度看那個行動性完全不行,還有人說神作
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:51:00
你在回G大喔? 我根本沒在看它寫啥...(汗
作者: nbcr   2023-06-28 13:51:00
我是回gn0111大就是了
作者: gn0111 (Pula)   2023-06-28 13:51:00
有些戰鬥要需要一點思考 我也會把ATB改停止
作者: nbcr   2023-06-28 13:52:00
我自己原版在玩就是選流動制,但我也理解有人就喜歡可以停著玩的,但我不會在當時說很夯的ATB時代說回合制過時啦
作者: jo7915106 (clearsky)   2023-06-28 13:52:00
他太跳針了吧...
作者: nbcr   2023-06-28 13:53:00
XB1在當年我就不喜歡NS終極版我買了還是不喜歡
作者: gn0111 (Pula)   2023-06-28 13:54:00
以前真的會把ATB當賣點不過還是能改啊
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:54:00
為什麼那個重返德軍總部跟毀滅戰士,靠那個怪物都不會跳阿,太瞎了吧,身為一個第一人稱射擊,那個場景單一到爆炸,怪獸機動性有夠差,彈藥又少,看一下2023年的毀滅戰
作者: nbcr   2023-06-28 13:54:00
但當年跟現在我都不會說那叫過時,單純是我不喜歡,不是它過
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:55:00
我是覺得你太在意過時的詞了 這反而很客觀就是現在用這機制的遊戲還有多少 但過時不代表好玩你也可以說你就喜歡那種機制 就像我講的XB1那樣*過時不代表不好玩
作者: nbcr   2023-06-28 13:56:00
因為你們說的"過時"太籠統啊,講明一點是"哪裡過時"不就很清楚嗎?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:56:00
你大概是因為你覺得超好玩的遊戲系統被說過時所以花了好
作者: nbcr   2023-06-28 13:57:00
倒也不會,我只是想知道,什麼都沒點出來的缺點就叫過時
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:57:00
我講的很明白了啊 我指的就是ATB 你也說認同 那你講明
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 13:57:00
30年前還瘋什麼小朋友齊打交,小朋友下樓梯,皮卡丘打排球,哇靠,拜偷幾個咧,那遊戲你們玩的下去?手遊強太多了好嗎?還在那邊跟皮卡丘打排球,現在都實境AR寶貝球了,我覺得以前的人吼,設計遊戲真的很瞎,很多東西都沒考慮,也沒做出來,2023年角度來看,根本理解不了當年這些在紅什麼東西,好像那時候的人是不是都超無聊?
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 13:58:00
(╮′_>`)<大哥 反串要適量 真有人會當真的
作者: nbcr   2023-06-28 13:58:00
而且ATB過時我最開始不就有說就有停止制給你換,但你硬要說他主打,那我也沒辦法www
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 13:58:00
不是我硬要說啊(汗那東西都特地命名了然後你不認同我也沒辦法
作者: nbcr   2023-06-28 13:59:00
命名一下就算主打的話,好吧,那太多主打了我還真分不出到底哪個是"主"打,哪個是"副"打
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 14:00:00
其實過時很有趣,D4 也千百年沒變過,上市也賣得很好所以 D4 也過時了?
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 14:00:00
世紀帝國二,我表哥硬要我玩,靠什麼糧草徵收人,天啊,我真心覺得表哥可憐,那個馬在動超卡,還會瞬切角度,人也是,動作卡到爆,丟矛好像10禎,建築毀滅物理引擎也差,語音系統還不錯,但是當年為什麼沒有把整個動作性做出來,2023年的角度這些有一說一,都可以去加強改進吧?有這麼難嗎微軟?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 14:01:00
我會建議你先看推文再發問比較好順帶一提n大也可以回答這一題
作者: nbcr   2023-06-28 14:01:00
我回答就是,並沒有過時的機制,只有不喜歡的機制
作者: Gowther (高瑟)   2023-06-28 14:02:00
我個人覺得很慶幸活在2023年不用跟一群老人爭論,要去玩老人推薦的遊戲我乾脆去死算了,建議老人們可以玩玩新的遊戲開開眼界,時代已經變了啦,都不知道在堅持三小,看看新東西不要一直活在過去,以上By 2023年超Fashion少年留。
作者: nbcr   2023-06-28 14:02:00
還有就是特色也含在遊戲性,不然遊戲性到底要講啥?
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 14:03:00
nbcr: ATB過時我也認同啊遊戲性又是大問題了 確定要聊嗎
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 14:04:00
就有些人很有趣,動不動就說人老,過時,但又講不出來為啥
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 14:04:00
卡牌跟轉蛋在世界上都超過一甲子了 ATB相比之下根本超先進
作者: nbcr   2023-06-28 14:04:00
ATB那個我就認了,我錯了,我真不覺得它過時,只是我也不喜歡ATB,FF的ATB我也沒有多喜歡,我只是喜歡下指令但我本就沒有要跟你在吵ATB那東西,所以只好順你口說它過時我不能堅持自我,我錯了,對不起
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 14:06:00
都2023了手油還是沒比百萬亞瑟王進步多少啊 是不是超過時
作者: nbcr   2023-06-28 14:06:00
遊戲性沒什麼大問題啊,只是想懂你們所謂過時是什麼嘛你不是說ATB在你看來過時,所以我認同了啊,但我照樣不會說它在現代遊戲算是過時的,畢竟都還有遊戲在用只是我也不會特別去玩那種有在用的遊戲,我並不喜歡它所以堅持到底的話,我的說法就是"機制不會過時,只有不喜歡"不然復古的東西,都應該要說它過時啊,怎麼變成"復古"了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-06-28 14:14:00
你知道復古的前提是什麼嗎
作者: nbcr   2023-06-28 14:19:00
你想說先過時才會復古嗎?那不就還是過時?為啥要說復古?照你前面說的,現在沒人用的就過時,但明明還有在用囉只是少所以機制不會過時沒錯啊,只是喜歡的人很少
作者: larryyangsen (楊森)   2023-06-28 14:22:00
居然爆了
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 14:28:00
因為有一個常常亂抬槓的人一直堅持一些很奇怪的論點
作者: comodada (嘎啦碰)   2023-06-28 15:01:00
所以這整篇吵這麼兇就因為原Po最後寫了「過時」兩個字?
作者: is1128 (想不出來)   2023-06-28 15:06:00
不,他整篇都透漏著世人皆醉我獨醒的感受
作者: xenorick   2023-06-28 15:07:00
老粉也太沒自知之明了吧 如果沒過時 現在怎麼沒一堆人
作者: DONX4   2023-06-28 15:15:00
無聊,用現在眼光看這遊戲這價位還是佳作之上,沒啥好辯
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 15:18:00
不只過時阿,他還說戰鬥方面除了幾場Boss戰之外都很無聊一堆組合連攜技+敵方走位+精心設計的Boss,無聊在哪
作者: comodada (嘎啦碰)   2023-06-28 15:19:00
有嗎……?不就單純偏主觀的心得分享 (′・ω・`)喔 我看到那個了
作者: hahabis (HaHaBis)   2023-06-28 15:20:00
你要嗆BGM 或其它還OK,嗆戰鬥無聊真是莫名其妙
作者: comodada (嘎啦碰)   2023-06-28 15:21:00
好吧,那我也是撻伐軍一員了,他的用字確實不太好
作者: rockheart (優しい風 )   2023-06-28 15:48:00
提倡現代眼光去評論遊戲是個人選擇,只是文化歷史本來就是人文素養的展現,這種寫法只會覺得莫名好笑我算討厭玩atb的人,這篇ATB的評論我是看不去下
作者: bear753951 (bear號:)   2023-06-28 15:53:00
他剛出的時候來看可以說是最頂尖的遊戲了
作者: nbcr   2023-06-28 16:00:00
其實說遊戲本體過時,很正常,但遊戲機制遊戲性過時?現在的遊戲也還是類似玩法,大差小差而已,怎麼就過時?不喜歡就明說,硬要扯過時就很怪
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-28 16:36:00
這篇結論是說就算不在意遊戲性都只是佳作所以一堆現代評論說是史上最佳JRPG都是騙人的嗎?之一
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-28 16:44:00
拿現代菜刀去笑干將莫邪倚天屠龍都是破銅爛鐵的意思無視當時鍛造知識 技術 器材 一切因素 就是這些人想說的"用現代的眼光去看"
作者: broskwlin (kkww)   2023-06-28 16:50:00
"多重結局"是以前就這樣講 攻略本上也這樣寫 想想我的尖端出版的全彩攻略本還在櫃子裡
作者: gainx (郁雲)   2023-06-28 16:55:00
干將莫邪要是砍贏金門菜刀,那才是需要寫的事情砍輸則是天經地義,一個幾千年前的技術當然是過時的
作者: broskwlin (kkww)   2023-06-28 16:57:00
小怪重生記得是進出大地圖才會吧 在同地點不同房間/空間移動不會重生 再說這是有練等RPG 不重生怎麼給正面硬剛的玩家過XD
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-28 17:01:00
這篇是說,就算無視過時的東西,都只是佳作不是說因為有這些過時的東西所以只是佳作
作者: Altair ( )   2023-06-28 17:05:00
1995 時代的眼淚有些幾千年前的工藝 現代還研究不出當時怎麼做到的
作者: broskwlin (kkww)   2023-06-28 17:07:00
覺得如果想懷舊或接觸古早東西 但又不喜歡回合制/ATB戰鬥的話 當年有ARPG天地創造應該不會覺得過時了吧
作者: yukitowu (雪兔哥)   2023-06-28 17:10:00
如果是Remastered(移植) 用現在的玩家習慣的系統來評這不是一個經典遊戲應該除名 那就太超過因為這個定位本來就是當時個娛樂環境給予的定位 現在復刻移植並不會變更內容來符合現在的環境如果這個是Remake(重製) 保留原作的特色或者甚至整個打掉重做做出一個失敗的作品那自然是一個失敗的重啟作品
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2023-06-28 17:17:00
經典要考慮當年的背景吧,SFC的硬體跟遊戲容量能做到這樣
作者: yukitowu (雪兔哥)   2023-06-28 17:18:00
我是覺得CT算前者啦 但SE真的沒有好好把這個作品移植好...
作者: gainx (郁雲)   2023-06-28 17:19:00
沒錯,還搞不懂當年怎麼做的東西才有提的價值 XD
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2023-06-28 17:19:00
速度偏快我覺得是因為要增加遊戲難度啦,畢竟你都說簡單了以前玩的時候我只覺得怎麼一下就殘血了
作者: bear753951 (bear號:)   2023-06-28 17:26:00
其實要想想看,以前遊戲容量只有幾MB,這麼小都能搞出多重結局,可以說是非常強大
作者: xenorick   2023-06-28 17:47:00
當時來說是經典沒問題 但現在看會覺得過時也很正常不覺得原PO的心得哪裡有問題
作者: s6598744 (Kasahara)   2023-06-28 17:56:00
笑死惹到一堆激動哥
作者: a23718408 (jonathan)   2023-06-28 17:58:00
支持原po,心得文本來就有推薦或不推薦的功能在,至少別人知道以現在的標準過時,如果用以前的標準吹成神作到底有什麼意義,而且說佳作一堆狂粉就崩潰到好像罵了他老媽一樣真的笑死
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-28 18:10:00
我對隨機遇敵類rpg沒什麼耐心,只是好奇到底是佳作還是史上最佳JRPG之一?還是就算是史上最佳JRPG也只是佳作?
作者: hungyun (宏雲)   2023-06-28 18:14:00
評論是自由的,就算現在有人覺得仙劍一的戰鬥過時,我也不會覺得仙劍爛,也不會覺得對方怎樣,就算二十年後有人玩王淚覺得過時,那又怎樣?世界本來就是在進步的,假如干將莫邪穿越到現代可能還不如一把五金行便宜菜刀鋒利,這就是現實,但那又怎樣呢?
作者: nbcr   2023-06-28 18:27:00
我覺得過時這個詞就很不知所謂,持續幾十年一直都有同類型遊戲在出,做的事情都一樣,好評差評也都有原po定義戰鬥系統裝備等才算遊戲性,這些連非RPG也有大家做的也都一樣,直到今年出的新遊戲也都一樣類似一直以來都有的事,一直以來都做類似的東西叫過時?確定不是因為"我不喜歡這種系統,但不知怎麼罵,所以過時"這樣嗎?直接說"即便有停止系統可選,但我就不愛ATB,這系統爛"非常簡單明瞭,不是更好嗎? 但說成是遊戲性過時就..在說啥?
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2023-06-28 18:53:00
與其說過時,不如說已經不算新穎當年日系RPG進戰鬥沒幾個不用切畫面的(ARPG另計)重點是CT的跑圖、劇情演出、戰鬥可說一氣呵成,節奏順暢只有DS版追加的那部分特別垃圾現在日系RPG免切換的也很常見了
作者: Krix (苦力摳俗)   2023-06-28 19:39:00
原po都不理了 下面戰成這樣 笑死
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 19:54:00
原po看到大概也不敢多說話了......ds追加神裝剛問了下朋友,原始大姐和機器人是9999傷在打的聽起來真有虎動(X)露卡穿全屬傷無效能欺負不會屬傷外攻擊的最強戰神有這強度的話迷宮機車點好像也算值得去被噁心
作者: steven3231 (YOOOOO~)   2023-06-28 20:18:00
原來過時這詞是這麼敏感的G點喔,長見識了
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-06-28 20:20:00
現在才吃爆米花是不是太晚了
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-28 20:22:00
樓上你可以拿爆米花看回播(X)
作者: Mosin (Nisom)   2023-06-28 20:56:00
現在才吃爆米花已經過時囉
作者: EXIONG (E雄)   2023-06-28 21:36:00
過時的是人 百英雄傳應該也是傳統回合RPG 還不是很期待
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2023-06-28 22:00:00
等等被回說不就是只有那些過時的人才會期待
作者: EXIONG (E雄)   2023-06-28 22:31:00
喜歡就好 只有過時的人才會覺得經典是過時
作者: nbcr   2023-06-28 22:35:00
老馬RPG一度衝上美亞馬遜銷售第一,超過王國之淚大概是有這麼多人過時吧XD,我也是過時的人
作者: slidr (風痕)   2023-06-28 22:54:00
老馬RPG有經過重製,改動了多少現在情報還太少,現在拿來定論言之過早吧
作者: nbcr   2023-06-28 23:13:00
老馬RPG還是一樣回合制指令式RPG啊,只是新追加了連擊系統有提到戰鬥還是保持原樣,但追加了"追加攻擊會波及其他敵人的連擊"還有畫面左邊的xx%的新系統而已
作者: balabala56 (巴拉巴拉)   2023-06-28 23:34:00
戰鬥就算當年玩也不有趣啊 神的是故事還有畫面
作者: CJDame   2023-06-29 00:53:00
所以結論是這遊戲性不過時,只是2023年的人沒帶情懷可能玩不下去這樣嗎
作者: MONMONGA (萌萌嘎)   2023-06-29 02:10:00
活在過去的老人不甘童年被汙衊
作者: astrophy   2023-06-29 02:50:00
認真說,三十年前的遊戲,就不要在那邊張飛打岳飛了不用扯到老人啦,去路上抓個國中生高中生也知道這個道理。
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2023-06-29 03:25:00
從來不推薦年輕人玩我們那個年代的遊戲
作者: pandp (pppp)   2023-06-29 03:33:00
之前有人給小孩玩FC瑪莉歐一代就很尷尬了就算是瑪莉歐這種神作,建議至少都要玩wii之後的版本,現代小孩才比較有機會吃的下去
作者: GimmeTempo (給我天波)   2023-06-29 08:15:00
CT的ATB節奏快很多 又加入了多人技 才是好玩的原因有的ATB太慢 但本質上跟那種有行動順序強調延遲技能的回合制一樣 像在回合制上加東西 本質沒有離回合制太多
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2023-06-29 08:27:00
不覺得原PO的心得哪裡有問題+1
作者: fricca (fricca)   2023-06-29 08:42:00
看完這串只覺得這款遊戲的粉絲有夠可怕XD
作者: Godright (Nitto)   2023-06-29 09:03:00
用現代眼光評論老遊戲,得出的結論是過時、系統老舊,這不是很正常嗎,這代表遊戲一直在進步,不過原PO給劇情好評不就代表這遊戲在當時無愧神作之名,老粉有什麼好生氣的
作者: xenorick   2023-06-29 09:07:00
老粉不容心中神作被人唾棄 就爆氣了
作者: hacker725x (Akuma)   2023-06-29 12:50:00
早晚都要過時的,何不現在就過時呢
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt)   2023-06-29 13:30:00
某老粉自己在那狂加料換概念,厲害了
作者: phstudy (study)   2023-06-29 13:54:00
之前玩到全破,沒有閃退過半次
作者: joyisman (大学院戦隊インジャー)   2023-06-29 16:02:00
幫補血,不過我自己是受不了他的戰鬥系統
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-29 16:50:00
沒事,就算在當年也不可能每個人都覺得好玩,何況現在
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2023-06-29 16:59:00
原po說的過時,依前後文指的是戰鬥大多太簡單而言吧
作者: starflow (星流)   2023-06-29 20:08:00
這篇吵過時兩個字吵到爆文笑死
作者: kuochuwon (黑輪桑~ YO)   2023-06-29 20:18:00
YT也有一部介紹這遊戲的影片,也是一堆激動老粉...覺得作者沒介紹他們認為的重點,就說影片做很爛
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2023-06-29 20:59:00
戰鬥系統來說我現在玩也不覺得多好玩 主要就玩個回憶但也沒覺得很無聊就是 全破後還是覺得神作老遊戲有很多也真的是回憶加成 以我自己來說就聖2吧當年老跟別人說這神作中的神作中的神作幾年前重玩覺得 蛤?
作者: AN94 (AN94)   2023-06-29 21:30:00
推文比心得精彩
作者: horse2819 (風要飛翔)   2023-06-29 21:40:00
每個人本來就有自己想法 就算同時代的 我就不能說某個作品我去玩了就是覺得不好玩嗎
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-06-29 22:43:00
現在才玩多年前遊戲本來就沒意義阿
作者: sk131 (鮪魚)   2023-06-29 22:44:00
我只知道我被聖二重制版那緩慢的攻擊節奏勸退
作者: Rsew (のうねんれな)   2023-06-30 01:59:00
彩蛋?
作者: lsslss (新玩具耶!這怎受得了(嘆)   2023-06-30 04:28:00
當年神作完全說不得 我覺得已經不叫老粉叫老害新人沒經歷過當年怎知道當年到底多屌只能用現在的眼光去看老遊戲好不容易有人踏進來應該要高興才對只是讚美的不夠好就要把人敢走 這心態很要不得趕
作者: cul287 (希悠)   2023-06-30 08:19:00
可能不符合你的電波吧 我覺得各方面完美
作者: cress0128 (普渡慈航)   2023-06-30 09:15:00
「比較」是拿同時代的遊戲相比才有意義
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2023-06-30 09:59:00
乾脆說過氣好了,想到曾吐槽過的一個港人玩老遊戲發文,第一句一定要過氣過時
作者: peterors (iNTeRn)   2023-06-30 14:39:00
那個年代的確是神作,劇情和戰鬥方式都是,如果你是要拿現在很多站在巨人肩膀上開發的作品去比,那我只能說你不適合玩這些老遊戲,因為他們就是當年的巨人
作者: misaki030   2023-06-30 18:09:00
可是恐龍島的裝備實在是太香了
作者: liuedd (~柳橙~)   2023-06-30 21:19:00
老人狂怒
作者: goddio (abysm)   2023-07-01 09:26:00
用三百年後的眼光來看牛頓寫的Principia就是一本垃圾!

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