[心得] 三角戰略 帶有諸多遺憾的SLG佳作

作者: rainxo6p (雷恩)   2022-10-21 15:47:59
本篇盡量無雷 某些地方可能會牽涉到一點劇情 點到為止
趁著確診隔離7天 76小時硬是全破了三角戰略 在P5R還下載時補個心得
1輪Normal 2.3輪+真結局 Very Easy 全程手把遊戲
聽說鍵盤玩有bug 手把玩全程無bug可以安心玩
本人沒玩過重製前的三角戰略 所以跟聖火風花雪月做比較
先來說說優點 畢竟我認為這是款佳作 喜歡SLG的真的可以買
寫心得時先把缺點打完了XD 才發現這樣不行
網頁好讀版:
https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1666338481.A.FAB.html
一、難度
三角跟聖火系列比起來真的偏難 1輪就花了我快30小時才破玩
敵人成長幅度大 素質、技能消耗及技能強度皆比我方角色高
最終BOSS 每回合2動外加1動上無敵 召喚敵人 近身範圍傷害 範圍異常 WTF
也不像聖火有斧槍劍的克制系統
本作角色的弱點都是因你有哪個優勢技能 所以給你相對應的弱點
大多數時候也會佔據優勢高位 導致前期過得很痛苦 初入SLG的玩家可能會哭出來
但如果是喜愛挑戰的SLG玩家 絕對會不同的思考如何突破困境
挑戰他給的難題成功後有極大的成就感
雖然下一關繼續哭說這怎麼打
二、劇情
雖然劇情上有諸多遺憾(詳見後面遺憾部分)
跟風花雪月相比 三角戰略在國與國關係 謀略衝突 角色互動 優秀不只一個檔次以上
外加超猛聲優加持 支線選擇下去的得失利弊刻在心房上
每次選擇後我都會思考
這真的是我想要的選擇麻? 有沒有更好的路能走 我是否能不犧牲他們 取得更好的世界
https://i.imgur.com/mxoqyAx.jpg
我3+1結局是重跑4次 後面重複劇情看得很膩外(真的很膩)
理念衝突時 各個角色竭力嘶吼 名言連發 包含一路走過相處後的感情
https://i.imgur.com/PKfEPI4.jpg
https://i.imgur.com/MsNYSxo.jpg
除了心痛外還是心痛
取得最佳結局是我全破這遊戲的動力
https://i.imgur.com/LnOJ0Fh.jpg
結局圖我就不放了 全破後才會對那幾張圖有所共鳴(而且包含劇透)
接下來來談談本作的遺憾
一、畫面
先說我並不是覺得他的美術風格不好 我覺得三角戰略的美術風格超棒的
但同時也是他的缺點 下面給幾張圖
https://i.imgur.com/lcoXf0Z.jpg
某些角度標示會擋住敵人血量 你們會說看右上角就好 但不直觀 會打亂思考節奏
https://i.imgur.com/zxy5Xay.jpg
雨天或地板積水時 使用雷屬性技能會傳導到有水的地方
但你很難直接從畫面看出來那些地方有水 當人擠在一起就更麻煩了
得看右上角的資訊才知道 或是使用雷屬性攻擊會提示傳導範圍 一樣不直觀
同時下面的順位表佔據太大位置又不能關閉 有敵人在後面被擋住可能會沒發現
而且美術這麼棒 卻不能全畫面資訊關閉拍個照挺可惜的
https://i.imgur.com/obrfG51.jpg
SLG敵人移動範圍是重要戰略資訊 但畫面真的太花了= =
二、劇情
只能說這很八方工作室出來的東西 跟八方劇情同種遺憾
1.主線劇情許多地方轉的超硬而且不合邏輯 越接近結局線越明顯
還是比風花雪月好一點啦
還有系統上敵人投靠了(劇情線當下) 後續劇情卻還出現他依然是間諜劇情
同狀況不同劇情線出現了同個人物反應矛盾的狀況
2.本作會因為你的選擇 能招募不同角色進入牛棚(有繼承存檔就永久加入)
裡面很多角色互相有聯繫 也有角色跟主角8人眾有著深厚的主線劇情關係
但加入後 不會有互動的劇情 也沒有任何談話(玩家控制的主角除外)
遺憾就擺在那邊 畢竟某幾個後續加入的角色是劇情推動的關鍵
3.這可能是我對劇情的期待太高造成的失望 因為劇本意外的淺
在第4還第5章我就猜到後續劇情衝突點了
還有就是支線選擇看起來重要 但最後都回到大主軸上 十分可惜
三、農爆
日式遊戲普遍的缺點 超農.........
如果想玩Normal或甚至自虐的Hard 一定是農到死
我沒耐心(而且今天P5R上 所以只給自己玩到今天) 直接跳Very Easy
以上心得 我覺得三角戰略是帶有諸多遺憾的佳作 推薦喜愛SLG的玩家挑戰自我
然後拜託風花粉們別把我當黑特...我可是風花腦粉XD 莉絲提亞我婆(欸
https://i.imgur.com/ejYfCZq.jpg
這隻臭貓讓我找好久
作者: gundam0613 (花花夜夜)   2022-10-21 15:54:00
我聽人說劇情好去玩的 頗失望 槽點太多除了軍師線的劇情都太白癡了 但軍師線的劇情主角根本沒屁用 邊玩邊翻白眼
作者: riap0526 (riap0526)   2022-10-21 16:16:00
同樣聖火粉覺得三角劇情衝突、背景設定都好聖火太多
作者: tigerface (乾巧)   2022-10-21 16:24:00
我覺得好玩,唯一比較想吐槽的就是他的地圖大小說三個國太牽強了,大軍集結剛說要出發就到了,去謁見教皇感覺跟走去巷口買個乾麵差不多,戰鬥是真的有挑戰性,就是看起來難,但你忍住不要想無雙龜一點還是能在小吃力的情況下一步步取得優勢,另外投票超好玩的,每次覺得一切在我掌控中的時候最後一刻全部跑票,讚
作者: efreet (Soth)   2022-10-21 16:27:00
第二輪開始很懷念隔壁可以直跳回分岐點的命運之輪系統,只是要看不同結局還能讀檔,若要收滿角色一定要玩四輪
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-21 16:41:00
第一輪中 黑箱作票很有參予感(ry
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-10-21 16:52:00
這款是今年的新作(NS),不是重製哦
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-21 16:54:00
重製的是下個月那塊 我要慢慢玩完再接皇二
作者: class21535 (滷蛋王)   2022-10-21 16:57:00
皇家騎士團重生有興趣嗎
作者: zycamx (閃電酷企鵝)   2022-10-21 16:58:00
劇情看法我覺得還是不錯,故事格局小,但別用太上帝視角看的話(包含鹽方面的知識),故事中人物掙扎的點算合理,投票選擇也很難二全,比較可惜的就不能真的當壞蛋吧。
作者: icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)   2022-10-21 17:13:00
國家距離忽近忽遠吧 有一個巨頭說要支援 結果等打完了還在領地 有夠無言
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-21 17:13:00
我原本預想是主角家會出一些背骨仔的 只有主角家全部都是忠臣義士比打遍天下沒人擋得住還不合理
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-10-21 17:28:00
normal不需要農吧,太難就說太難別怪在農另外,重製前的三角戰略是什麼東西?
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-10-21 17:36:00
SLG的部分也很無聊,有趣的關卡根本沒幾個
作者: Zpqqrc9211 (300 NoATea)   2022-10-21 17:38:00
聖火跟三角都一輪最難,可能聖火可以百合太香了,S/L又方便,青獅一輪玩完觀感很好。三角因為不香,加上劇情糞跟樓上提到的背景設定糟點太多,困難玩起了有夠痛苦。
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-21 17:39:00
難度要看你對隊伍要求如何 駐屯所練習戰我幾乎都只有打一次 沒有特地農材料灌技能點跟追等 實戰開打通常比建議等級
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還)   2022-10-21 17:41:00
有設定等級上限而且上限才50級而已,這款沒要玩家農吧
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-21 17:41:00
少一到兩等 然後控小心一點的話大概只會有被二連雷擊或制高弓手狙擊法師會出事而已劇情哪裡糞了 還是現在讀輕小長大的都吃不動這種有逆風的劇情了是嗎...
作者: breakblue (深蒼)   2022-10-21 17:58:00
看人玩的感想 我只覺得有兩個人的腦袋特別有洞
作者: saber154 (saber)   2022-10-21 18:12:00
打困難強化裝備要滿肯定要農的 沒玩NS版算好了 讀取久這版流行先嘴劇情糞然後提不出有什麼劇情很神的啊^^
作者: greydust (灰)   2022-10-21 19:13:00
不用啊 我玩困難就沒農, 每關打一次假想打一次不撤退不死人, 我覺得農是只有在當下就想把東西都升滿才會發生其他的都是難度的問題絕大部分關卡戰術戰略正確的話不需要等級(因為低等追很快), 也不太需要強化(絕大多數強化影響力都很低)真要說的話我覺得三角戰略是開了難度又怕大家打不過, 所以設定了可以重複農的機制, 但這機制卻反過來導致玩家會覺得我打不贏肯定是我農不夠
作者: qscNERO (請叫我達文西)   2022-10-21 19:40:00
推分享
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2022-10-21 19:55:00
推上色 XD
作者: yangtsur (yangtsur)   2022-10-21 20:00:00
劇情搔不到癢處,轉折很硬,英配不好.相較之下聖火給我的合理性較足夠,師生互動也有趣. 三角的角色互動差不多是零...只有故事在演出時才有互動
作者: saber154 (saber)   2022-10-21 20:06:00
? 你HARD玩到真結局+沒死過人+不農+不撤退很棒很有腦但不代表一般人基本上都不用農也能穩過HARD+真結局吧
作者: vincentpp (文森)   2022-10-21 20:09:00
查了一下定價,原價太高了八
作者: guesswhen (Gu)   2022-10-21 20:19:00
等11月的皇家2
作者: ryan8409 (樂天)   2022-10-21 20:43:00
劇情真的很多槽點 大概是異世界爽番等級 別帶腦看還可以接受
作者: Legault (拉加魯特)   2022-10-21 21:01:00
三角推一個,劇情個人覺得已經有水準了,比這好的都是歷史留名級的神作,可以期待續作有更多預算花在劇本上
作者: greydust (灰)   2022-10-21 21:14:00
所以我才說這個問題分兩個層面(或許是三個), 第一個是難度的問題, 第二個是遊戲設計上給了玩家一直農的選項會導致玩家認為打不贏是還沒農夠的問題. 但追根究底遊戲本身並沒有逼迫玩家農另外一個可能的問題是農的效益其實很低, 強化大多數影響很小, 等級超過推薦等級就非常難上升, 也會大幅拉長想靠農來破局所需要花的時間
作者: Weky (Never mind)   2022-10-21 23:21:00
單純原po無法駕馭難度吧 老手不用農hard過關沒問題老實講very ez已經幾乎0難度了 通常趕劇情才會用
作者: ab4daa (nooooooooooooooooooo)   2022-10-21 23:28:00
剛開始玩 配樂有點虛 有皇騎2的音樂mod嗎 qq
作者: a88649 (紳士機器貓阿哆)   2022-10-21 23:55:00
三條線只有軍師有腦 另外兩個完全來亂的
作者: hacker725x (Akuma)   2022-10-22 01:13:00
說劇情糞的推薦幾部劇情好的SLG出來啊
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-22 02:14:00
一周目通關 最後面幾章有點掉漆 看得出趕工硬塞的痕跡 但整體來說還是優秀
作者: rex7788 (胖東)   2022-10-22 08:38:00
曹操傳屌打,光榮真的不考慮用hd2d重製一下三國系列嗎還是說這技術版權太貴
作者: kabkglomr (硯硯硯)   2022-10-22 08:51:00
看評價感覺還是比不上皇騎2
作者: blackway0226 (bbway0226)   2022-10-22 09:17:00
基本就是要多輪 所以很膩
作者: GodVoice (神音)   2022-10-22 09:23:00
皇騎2 希望這次改好一點 命運之輪很多地方改壞了不過電腦版的好處是 官方還能出修正或DLC.....不過命運之輪罵歸罵 該過的關卡 該刷的寶 人也ALL100三人VS暗黑騎士團也過了...
作者: icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)   2022-10-22 09:34:00
感覺是因為要搞多周目 所以把章節弄少一點 反而導致劇情有點生硬 不過也沒很差八 腳色塑造也不錯啊
作者: tigerface (乾巧)   2022-10-22 11:09:00
昨天過完管家線,最後兩章的地圖的確沒什麼特色,比前期很多關卡無聊,就是兩邊鋪開直接正面硬幹第一輪沒有達成真結局路線,本來選老婆線,但是管家的表演太精彩了,我直接被說服讀檔選管家線,最喜歡終章主角看到教皇想撤退,管家直接跳出來喊不能退,我們死戰到底,真正的忠臣啊!
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2022-10-22 11:51:00
這三條線就是利益、人性、博愛的極端阿那堆副角色以現實做法就是信念不同時一堆人會離開現在來看,想要分成三線多劇情是有點貪心了老婆線描述得也不錯,棄掉現狀探索未知世界的代價
作者: breakblue (深蒼)   2022-10-22 13:03:00
忠臣個頭 我看管家各種暴走看到很不爽連別國的人都看出管家的問題了死戰到底...他根本希望大家直接戰死
作者: leamaSTC (LeamaS)   2022-10-22 13:29:00
這款絕對不農好嗎 Hard死人就重開也是照樣能過劇情跟八方也差超多 絕對不算同種遺憾八方是八個主要角色沒交集的遺憾 三角很明顯就是主角群跟次要角色分開 並沒有主角群沒交集的遺憾
作者: tigerface (乾巧)   2022-10-22 13:43:00
軍師結局有承認自己是自私啦,但他的確很愛主角(雖然是因為主角媽),沒有他幫忙主角還沒決戰就死好幾次了
作者: elfswordsman (光頭)   2022-10-22 13:45:00
作者: dancingdang (噹噹)   2022-10-22 14:22:00
想問這款值得原價買還是等特價?
作者: iPhoneX (iPhoneX)   2022-10-22 14:36:00
座等XGP 希望等的到:D
作者: a88649 (紳士機器貓阿哆)   2022-10-22 14:46:00
這款應該是近幾年來最佳的戰棋了吧 故事有瑕疵但不嚴重
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛)   2022-10-22 16:43:00
我沒特意農 第2輪normal打到後面該有的都有啦而且noraml難度也沒到那麼難吧 超任的聖火比較難
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-22 16:47:00
SFC老聖火的難建立在不能死人這個前提上 三角的戰棋部分比較像下棋 你再厲害也是會被吃兵 會損幾隻車馬砲
作者: GodVoice (神音)   2022-10-22 16:55:00
玩機器人大戰也是不想機器人爆炸修理啊(不過F完結篇之後 就再也沒有困難的機戰了
作者: Weky (Never mind)   2022-10-22 17:20:00
因為困難的機戰真的不好玩啊 能用的機體太受限了
作者: twic (Mr.song)   2022-10-22 18:59:00
SE就超白癡 設計好看的HD2D然後用超花的系統色蓋掉,還一堆狂粉覺得沒問題,眼睛不知道長在哪
作者: npc776 (二次元居民)   2022-10-22 19:03:00
只是想黑SE去找他家手油謝謝
作者: nanoy (小嗝)   2022-10-22 21:34:00
Normal不用農 至少我支線任務只打一場還兩場就沒再打了 只是主線贏的不好看 囧
作者: cliffwun1027 (克利夫溫)   2022-10-23 00:40:00
還有個小缺點是對話沒人頭XD
作者: ken121   2022-10-23 09:52:00
如果你是要鍛造全點滿確實滿農的 但那一堆廢技沒必要全點
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2022-10-23 13:04:00
劇情糞的要死等等補推 純噓劇情補推 推心得文
作者: kiedveian (極地之星光)   2022-10-24 10:10:00
噓saber154,一般人乖乖玩normal就好沒實力玩hard只會靠農還要怪遊戲

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