Re: [問題] 上古卷軸SSE版一些問題

作者: entaroadun (entaroadun)   2022-06-08 19:49:04
這邊講一下Vortex這個MOD管理工具
Vortex是NMM,MO2,Vortex三者中發展最晚的
NMM(Nexus Mod Manager)缺點很多,已經停止更新被淘汰了,之後就不多做討論
上古卷軸5常用的MOD管理工具幾乎只討論MO2(Mod Organizer 2)、Vortex
先講Vortex的優點:
Vortex對MOD管理的概念做了非常大的突破,自動排序
新手玩家多少應該都有拜讀過一些排序教學文,而Vortex不用再管惱人的排序問題
Vortex可以幫你排到好,那你幹麻需要自己排呢?(所以Vortex的手動排序才會這麼爛)
Vortex如何進行自動排序的,並沒有詳細解釋,只有說是由社群共同維護的LIST
https://reurl.cc/moX79M
但是上古5的MOD千奇百怪,Vortex怎麼可能每個都認識?
根據我自己的使用經驗,Vortex可能會根據檔案衝突時,你選擇的覆蓋方式,檔案日期
或其他方法來輔助演算,判斷一些不認識的MOD的排序
當然以上純屬個人猜測,沒有任何考證
總之Vortex很少排錯,偶有排錯的都是一些明知道會衝突卻還是硬裝上去,或是來自於
MOD作者的汙染,例如中文化被改回英文
好在排錯了Vortex還是有支援手動排序功能
只是Vortex手動排序真的難用到爆... 幸好很少會需要這麼做
Vortex的排序功能到底可不可靠,網路上有很多使用者分享裝到100個甚至200個以上
都可以正常執行。我自己的例子是AE版裝到排序211,大概裝了100多個,還是很正常
更訝異的是LE版我裝到200多,中途還超過255合併了一堆ESP,整個亂七八糟,調整
排序花了我不少時間,Vortex怎麼可能排得比我好,結果Vortex排完不但可以跑,載
入還比我自己排的更快更穩定
以上經驗僅供參考,Vortex自動排序看起來很強,是不是真的那麼完美我還是持存疑
只是目前看起來,只要來路不明的MOD少碰,安裝量上去是沒有問題的
再來說Vortex的缺點:
自動排序。
這不是優點嗎? 也是缺點。對新手來說,功課都是Vortex幫你寫,出問題發現自己什麼
都不會,沒有能力排除,沒有學習機會,倒頭來還是要學功課怎麼寫
如果作業你會寫,全部Vortex幫你寫那真的很爽
另一個問題是Vortex還是沒有吸取MO2的經驗,把MOD檔案獨立在虛擬資料夾掛載
這個是MOD剛從Nexus抓下來的樣子(其他網站抓下來的也可以丟這裡用Vortex安裝)
https://i.imgur.com/2Mc6Vvm.png
透過安裝會解壓成個別的資料夾
https://i.imgur.com/e67Weev.png
啟用、調整好檔案衝突(這邊可以看到Bijin有44個檔案和韓網的美化126衝突)
https://i.imgur.com/DkudUMd.png
全部調整好再部屬,Vortex就會根據設定把檔案COPY到遊戲資料夾
https://i.imgur.com/YopPc8y.png
看到這邊MO2的使用者應該已經快中風了,一團亂
所以Vortex的除錯難度較高,遊戲資料夾亂,排序亂(雖然大部分排對了,但沒有按功能
分類),不過對MOD安裝熟練的人而言,其實兩者差距也沒那麼大
遇到問題一樣MOD慢慢關,縮小範圍直到抓到那個MOD搞鬼為止
要查有問題的檔案是那裡來,用檔案搜尋在Vortex MOD解壓的資料夾找一下就知道
最後是Vortex的MOD反安裝,一樣是透過Vortex MOD解壓的資料夾來判斷要移除那些檔案
如果檔案是手動自己丟到遊戲資料夾下,Vortex會不知道也不會移除,如果自己又忘記
就會變垃圾檔案殘留
解法是自己把檔案壓縮丟到Vortex的下載資料夾,當作是MOD安裝,
不過這程序無疑是增添了一些麻煩
作者: nok1126 (Nok)   2022-06-08 19:51:00
剛出來用過一陣子v,大概用了一個禮拜還是遷回去用mo2,只能說mo2太強
作者: kuninaka   2022-06-08 19:52:00
一開始覺得不能手動排很爛後來覺得很方便,衝突檔案手動條一條就好
作者: s8018572 (好想睡覺)   2022-06-08 19:55:00
vortex用習慣了 兩個也都同一個作者製作的 然後兩邊的使用者也常常互嗆ㄏ
作者: nok1126 (Nok)   2022-06-08 19:58:00
國內Mod圈還好,國外其實小圈圈很嚴重= =
作者: entaroadun (entaroadun)   2022-06-08 20:00:00
我也只是每次看到有人說vortex有問題,就跳出來說那有問題,明明用很爽,就被扣帽子了最終vortex到底那裡有問題,很多都沒說清楚,風向就是這樣,很多人沒用過只能一直聽說也是沒辦法的事
作者: zealotjacky (狂戰)   2022-06-08 20:43:00
MO跟LOOT已經用習慣了 偶爾再開個SSEEdit跟Wrye Bash
作者: hernest01 (呼吸中)   2022-06-08 20:46:00
我是FO4用Vortex,skyrim用MO2個人認為MO2的UI操作和排序比較直覺,管理也很方便Vortex就……需要一點學習和變通能力我FO4也裝了破百個各種mod,用起來大致上沒什麼問題當初MO2不知道是不是自己FO4設定檔有問題Mod都不能載入,才會搞到同時用兩個管理器總之個人是比較推MO2
作者: s8018572 (好想睡覺)   2022-06-08 20:55:00
wrye bash只用來解決lv list 其他一切衝突 除非有作者特別指示 直接到sseedit慢慢解決
作者: redsgm (redsgm)   2022-06-08 21:30:00
用心推。
作者: kuninaka   2022-06-08 21:46:00
只要你用習慣 什麼方法都好啦
作者: opeekon (opeekon)   2022-06-09 01:48:00
所以講了半天,也只有提到vortex沒有那麼難用,還有一堆缺點,那為何不用最好的MO2?MO2的教學文網路上也一堆了,唯一困難的點就只有學習階段剛開始不熟MO2的原理另外手動排序沒那麼困難,新手過了只會用loot排序之後開始手動排序MO2就是方便抓誰覆蓋誰拉一下順序就可以解決,esp的部分更是開個SSEEDIT就可以查出哪些esp出問題自己作patch解決除錯更是MO2的長項。再加上MO2能管理各個獨立的profile,ini loadorder全部獨立處理,Vortex有這些功能嗎?不過如果只裝少量MOD是不需要在意MOD工具的問題啦,也不用管MOD工具的派系啦,用NMM也行,只有經年累月MOD加到三四百個以上才會開始留意管理器哪個好用不好用
作者: peacedove (林帛亨加油!!!)   2022-06-10 02:58:00
Vortex現在有Collection可以用 裝起來更懶了XD
作者: entaroadun (entaroadun)   2022-06-10 15:55:00
Collection真的誇張,直接出整合包一鍵下載,裝那麼多反而會怕
作者: playerlin (PlayerLin)   2022-06-12 23:59:00
NMM其實還有繼續更新喔。NMMCE社群版,開發者在脫離N網後繼續開發。https://github.com/Nexus-Mods/Nexus-Mod-Manager/目前最終版是0.83.6(20天前)。至於爭論哪個mod manager比較好這點我沒甚麼好說的...我NMMCE用的很高興,很多問題也早就修好了。想用哪一套都可以,看使用者自己決定,推廣講優點就好剩下批評還是直接shit的都免了,不要浪費時間在這種事(Vortex之前beta覺得不順/某些部分要做細部設定太麻煩,後來有聽說改進了但是沒有想用的意圖。MO2也是考慮過但是想想我用不到...我也沒有裝上幾百個mod,所以,就再說了。Collection說實在,我不喜歡,尤其是之前Nexodus shitfest的後遺症,根本不想碰。)mod簡單化是好事,不過N網做法實在不尊重mod作者...*modding簡單化N網還有其他問題像是多重標準,管理員亂來等就不提了。

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