Re: [新聞] G胖:Steam接受比特幣時 50%交易是欺詐

作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-02-28 16:40:23
推 s8018572: 沒上市的公司就是爽 上市的公司這個都不敢講 只會一直02/28 10:39
→ s8018572: 講讓股東嗨起來的假商機02/28 10:39
其實NFT的問題己經爆出來了。
OpenSea 平台上有超過 8 成 NFT 為假冒、抄襲、濫發作品
https://chinese.engadget.com/opensea-free-minting-tool-080047141.html
NFT 熱潮盛行,不意外就是有人動壞腦筋來撈一筆。其中一個最大的 NFT 交易平台
OpenSea,在被揭有員工利用內線資料買賣 NFT 賺錢之後,又因為要限制免費製作 NFT
的工具而引起公憤。最後他們不但要取消限制,還透露了一個叫人震驚、卻又不太意外的
數據,就是在 OpenSea 推出的 NFT 作品之中有超過 8 成 NFT 為假冒、抄襲、濫發的。
一般製作 NFT 時,需要付出「gas price」的手續費,用於在區塊鍊上寫入新作品的元數
據。OpenSea 最初就是透過免除相關費用,吸引藝術家利用他們的平台上架 NFT。但這便
利性卻被利用為製作假冒、抄襲、濫發 NFT 作品,所以決定加入只有 50 個 NFT 免除手
續費的限制。但在用戶發出強烈不滿之後,也只好取消決定,同時表示正研究多個不同解
決方案。OpenSea 在汲取教訓後,承諾將會先給用戶預覽改變的內容。
在 NFT 能夠給藝術家多一個出售作品的方式之外,同時也衍生了作品被盜用的問題,網
路上已經不乏相關的投訴,甚至有個追蹤相關問題的 Twitter 帳戶可以參考。據企業律
師行 McMillan 所指,目前在美國、加拿大都沒有規管 NFT 買賣的法律,但引起了這樣
的關注後,似乎早晚也會吸引到 SEC 來整頓這個新市場。
=====
最大的幾個NFT平台之一的OpenSea承認平台上的NFT有八成是假冒、抄襲和濫發的。
NFT遊戲詐欺也有好幾件了,像是這個。
又一樁 NFT 詐騙?以 Minecraft 為噱頭的項目在售罄後人間蒸發
https://tinyurl.com/35bxh6yt
這是一個寄生在麥塊上的NFT,賣一賣後就捲款跑了。
但那些吹NFT的幾乎都很少提這些事,成天都是什麼誰賺了多少。
所以當初Steam說拒絕NFT遊戲時,很多人都對Gabe很不滿呀!畢竟Steam可是最大的遊戲
平台之一呀!
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-02-28 10:39:00
沒上市的公司就是爽 上市的公司這個都不敢講 只會一直講讓股東嗨起來的假商機
作者: final898y (final898y)   2022-02-28 16:44:00
Nft遊戲和nft又不一樣不過現在基本上都很廢也是沒錯
作者: phantasystar (phantasystar)   2022-02-28 16:51:00
花錢買NFT不如拿去買RO裝備= =
作者: june0204 (june0204)   2022-02-28 16:52:00
因為很多人還沒賺到阿...
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-02-28 16:58:00
我的看法是 未來有發展潛力是沒錯但「未來有發展」現階段就是拿來坑殺盤子的那些看上去有人在背書的NFT都是「藝術品」名義藝術品的價格炒匯也就那樣
作者: gn01102368 (嗶啵~嗶啵~)   2022-02-28 17:29:00
目前來看 不管哪一種NFT都是炒作 哪裡不一樣?
作者: LIONDODO (LION)   2022-02-28 17:42:00
NFT基本上重點都在資金盤,跟NFT內容是什麼沒啥關係
作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2022-02-28 17:43:00
處理NFT的問題便是要中心化,但區塊鏈的概念是去中心化,兩邊是完全互斥的
作者: spfy (spfy)   2022-02-28 17:43:00
現在所有NFT遊戲都說不出NFT對遊戲本身到底有什麼具體提升
作者: LIONDODO (LION)   2022-02-28 17:43:00
G胖(快變G瘦了)連公司上市集資都不想惹,當然對nft沒興趣,不缺資金
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-02-28 17:44:00
這就是矛盾之處 以前主打相關衍生的是「去中心化」但是為了解決偽劣濫發 你就需要一個「中心」
作者: polo2k   2022-02-28 17:46:00
現實藝術品在怎麼炒好歹有第三方在認證和判定這種號稱虛擬藝術品結果是第一方發行還當裁判
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2022-02-28 17:48:00
哪會說不出來 ubi不就說了嗎 你買了一頂帽子可以在別的遊戲用啊(忍俊不住
作者: ssarc (ftb)   2022-02-28 18:21:00
相信我,這個檔案價值連城,你不買就虧大了!
作者: ksng1092 (ron)   2022-02-28 18:26:00
我就是不懂數位檔案為什麼要讓他有獨一性...然後同一來源但擁有不同獨一性的檔案,價格的差距是來自於什麼XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-02-28 18:27:00
有獨特性才能炒價格呀!
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2022-02-28 18:29:00
一刷第一本跟最後一本都是不一樣的,才能炒
作者: ksng1092 (ron)   2022-02-28 18:31:00
實體的東西可以輕易對比出他們不一樣,且說得出不一樣的值錢之處啊(最主要是稀缺性吧)XD然而數位檔案...除了能對出一串數字(?)不一樣之外還能對啥,而且哪一組數字才是具有稀缺性的XD每組數字都一樣值錢好像也不對
作者: naygnehc (gan)   2022-02-28 18:44:00
看看CSGO的造型磨損度的概念多久前出現玩家的數位藝術品
作者: Re12345 (GF#2)   2022-02-28 19:01:00
NFT上面不會有盜版阿 就算長的一模一樣 也是獨一無二正版
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-02-28 19:04:00
原本是盜版的東西上了NFT會變正版嗎?
作者: ssarc (ftb)   2022-02-28 19:08:00
他有數位認證書,就算是個垃圾,也是個正版垃圾
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-02-28 19:12:00
關於NFT我一律用「千金買馬桶」我家的馬桶夠獨特了吧 誰要來買這不是普通的馬桶 這是NFT「第一個」證明NFT價值連馬桶NFT都能賣百萬美 這個象徵還不夠稀缺嗎還不快點來買我家馬桶NFT價值百萬太貴?仔細想 NFT不是看實物而是稀缺性你將是第一個證明NFT的稀缺價值的人欸有需要請準備 提錢來講:)以上看上去超荒謬的對吧 我也是這樣看NFT瞎天胡吹
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-02-28 19:43:00
我Ctrl C馬桶然後Ctrl V到我的鏈上我就也是正版的,然後原本擁有者還必須找原發行方認證他戀上的馬桶有官方認證而不是原本的分散式彼此認證唯一性,就很矛盾
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-02-28 21:27:00
...講的好像你申請NFT後你喊多少就有人會買一樣, 藝術品的價值永遠是由下一個購買者與目前擁有者來定的現在你認為可以複製任何數位物品, 但是以後可不一定, 永當然不懂NFT, 虛擬貨幣的最好是不要一股腦踏進去, 做點功課, 自然知道要不要投資, 或是分配多少財產投入!現實世界的資產大概已經分配固定了, 虛擬世界剛起步你還有機會, 不過其實現在機會也越來越少了, 不講了...這些詐欺欺騙我覺得都是過程中一定會發生的事情, 沒辦法避免, 只能後續慢慢完善
作者: NLchu (Network Layer)   2022-02-28 21:51:00
跟藝術完全沒關係好嗎,就是金融規則下的一個對象是什麼根本都無所謂,現代金融玩的已經不是商品重點早就是價值波動的本身了,那條上上下下的曲線才是真正的商品
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-02-28 21:53:00
長遠看是沒有錯, 都是在玩規則,其他我就不予置評
作者: NLchu (Network Layer)   2022-02-28 22:00:00
你沒有必要不予置評啊,拿金融期刊出來講都行好不
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-02-28 22:01:00
其實很多玩虛擬貨幣或是NFT的根本不想管那些不玩的人認同, 反正已經有很多資金在裡面流通, 你要加入就進來不加入也隨你不予置評又不是說你不對...你不用那麼希望別人跟你討論
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-02-28 22:09:00
我還要擔心量的話 虛擬幣買賣就得了NTT就跟藝術品一樣 真的不是瞎說藝術品可以被虧是洗錢 NFT就不行要大談fu糗?當然 調侃歸調侃 我對虛擬貨幣及其衍生商品的看法則是或許未來有潛力吧 但不是目前這模樣
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-02-28 22:12:00
又來舔藝術品了 實體藝術品除了認證跟雙方交易價格以外就算是複製品也有不同的技術/時代意義/技巧等等的差異在裡面 才不是只有什麼買賣方定價格這種單純的價值
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-02-28 22:13:00
反正錢都是自己的 有沒有人要接盤也是市場的答案
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-02-28 22:13:00
這也是為什麼博物館不可能亂賣經典作品的原因 一個藝術品上的附加價值遠遠超過單純的價格 但NFT來舔藝術品最愛說的就是價格是雙方而定 那種藝術品叫做牆上香蕉貼膠帶
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-02-28 22:14:00
可能有誤解吧 我對NFT就像是一群人一邊強調必要性又一邊掛著藝術品高尚又潮大旗坑人這絕對不是講NFT好話就是了
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-02-28 22:23:00
其實現在NFT你要說是商品也行, 只是他很多都是屬於創作形式的商品, 當然很多人會會把他冠上藝術品的名稱你不認同那是藝術品也是可以, 但是時間久了虛擬世界完善了那些數位創作的"商品"會不會變成你認知的藝術品也很難說!另外我相信認為NFT是藝術品的人也不會認為是屬於博物館等級的藝術品而且當藝術品拿出來流通買賣時本來就由購買方跟擁有者來協調認定的, 你要提那些不流通也不販售的藝術品, 當然是跟NFT所謂的藝術品差很遠啊!
作者: ksng1092 (ron)   2022-02-28 22:52:00
藝術品有所謂真跡價值(複數的同質品沒有這價值),NFT到底哪個才算真跡我是不明白,創作者把他的創作存成png跟bmp,兩者的價值差在哪我也不明白XD
作者: KOKOLALAMA   2022-02-28 23:17:00
就唬爛炒作的電子數據,就是如此而已。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-02-28 23:32:00
在沒有一個有統一協議的複數甚至唯一元宇宙出現前,都是坐地起價各說各話
作者: AN94 (AN94)   2022-03-01 00:44:00
NFT現階段就是炒作 阿嬤都知道
作者: siro0207 (希羅)   2022-03-01 02:29:00
NFT需要一個能判斷寫入的資料是否不是盜來的程式 只不過這種程式應該人工寫不出來 大概要等到超級AI問世後 由AI才有辦法處理吧
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 06:58:00
...怎麼會問NFT哪個是真跡呢? NFT就是申請的一種認證阿NFT不是商品本身, 他是一種認證...數位的認證NFT現在炒作一定的阿, 現在就是能炒的時機啊, 不然等啥時炒...NFT就是利用區塊鏈技術的一種認證技術阿不過還是講一下不懂NFT真的不亂投入, NFT必須要了解平台以及NFT交易紀錄上的創作者值得不值得信任...
作者: jim8596 (休刊是童年的回憶)   2022-03-01 09:58:00
ubi:
作者: siro0207 (希羅)   2022-03-01 10:43:00
認證技術沒問題 問題是如果一開始寫入的資料就是仿冒的或是盜版的 那其他人要如何避免買到?
作者: selvester (水昆蟲)   2022-03-01 10:56:00
不要買就不會買到作品有上限嗎? 沒有 可預見的未來他將比硬幣更沒價值同一個作品在不同鏈做簽證,A鏈和B鏈可以獨立存在AI是要分辨 但是不能修改區塊鏈啊 完全沒屁用你去風景區看到XXX到此一遊 結果一直問風景是真的假的剛開始發行上鍊本身就是刻字 修改就是名字重刻
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 11:13:00
慎選NFT平台, 並且要查詢購買的NFT的交易紀錄上的創作者是不是創作者本人, 所以才說要有相關的了解, 重點還是創作者本人是在哪邊認證並且交易, 只要你有不信任你就不應該交易, 目前就是這樣, 只跟主流走, 那些小平台無法辨別
作者: siro0207 (希羅)   2022-03-01 11:16:00
我說的AI不是在寫入區塊鍊後才去分辨 是你要求寫入時 AI
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 11:16:00
創作者身分的就跟虛擬貨幣的非主流貨幣一樣, 投機非投資
作者: siro0207 (希羅)   2022-03-01 11:17:00
先判斷 批准後才給寫入
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 11:17:00
你講的就是創作者怎麼分辨, 這是就是平台來分辨, 購買者自己本身也要有相關瞭解來分辨, 這還在發展階段, 一定有很多問題, 聰明取巧的人那麼多, 怎麼可能一開始就能防止
作者: siro0207 (希羅)   2022-03-01 11:18:00
就好比虛擬貨幣這樣 獲得多數礦工的認可後才會成立交易
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 11:26:00
NFT本身會有完整的交易紀錄, 包含最開始的創作者, 每次的交易, 創作者都能得到分潤, 這也是為什麼創作者想使用
作者: wizardfizban (瘋法師)   2022-03-01 12:09:00
分辨真假 → 需要公信力的中央組織區塊鏈本意 → 分散架構避免統一的權力機構
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 14:11:00
以目前來看NFT是利用區塊鏈的功能來讓認證儲存於每一個帳本上, 因此只要一旦認證後就可以利用區塊鏈的特性優點你的問題在於怎麼認證, 認證要有公信力的中央組織, 其實我不大懂現階段為何各取"目前"的優點來使用有何問題?並且即便認證組織倒塌, 國家覆滅, 只要51%以上的區塊沒被竄改你的認證是幾乎永遠有效, 隨著未來元宇宙與AI技術的演進, 說不定連人為中央辨別機構都不用了!羅馬不是一天早成, 總是有過渡期, 總是需要修正, 當然你在過渡期間不加入, 這都個人選擇, 只是利弊自己拿捏!
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 14:59:00
你把我的問題裡的NFT換成NFT認證就好啦,作者把bmp版本跟png版本都拿去認證,這兩個會是價值相等的真跡嗎?如果兩個價值不相等,那...又是為什麼xd
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 15:43:00
作者如果把自己的作品複製然後都當作正本來販售, 你會跟這作者買東西嗎? 再來平台機構得知後會讓它通過嗎?NFT上會有不可修改的交易紀錄以及創作者, 創作者品行不好, 一旦發生就不可抹滅!如果是一個打算經營自身品牌的創作者會做這種事嗎?再來創作者品牌的建立需要時間跟人氣, 你想清楚再問!NFT不是你喊多少就會有人買, 高價的東西就跟藝術品一樣是炒作出來的, 大部分NFT的東西都不是那麼高價如果只是想找漏洞然後針對大可不必, 你我都不是特別聰明人, 你我想的到的肯定不是太難解決的問題
作者: siro0207 (希羅)   2022-03-01 16:36:00
https://reurl.cc/GolveD 不是太難解決的話怎麼會有這則新聞?
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 18:22:00
這是認證的問題, 包含那些未接觸NFT的原創者被盜用到NFT平台, 但是雖然有很多這些問題, 但這些都不是被炒作高價的物品, 而且很快就被發現, 因此你要有所了解才建議購買此NFT項目的創作者是否值得信任, 平台是否值得信任...而且現階段我也認為需要中心化的機構來認證, 並且利用區塊鏈的幾種特性優點來儲存你的認證
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 18:45:00
可是數位的東西跟"正本只有一個"的概念一開始不就是衝突的嗎...為什麼我們要發展數位那麼多年之後又把他當成實體物來玩
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:00:00
你買了很多遊戲但是版權在你身上嗎? 現在只是想要由區塊特性的版權證明創作者想要有版權是很合理, 他販售版權也是合理的阿...
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:02:00
你上面不是說創作者賣兩份都是品行不好了,那是要怎麼賣量產品?
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:07:00
NFT是版權, 你的意思版權量產? 你在說啥?
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:09:00
不同出版格式拿到的NFT認證會一樣嗎?
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:09:00
這跟你問Bmp png不是一樣意思, 上面已經回答過了阿那些應該都要視為同一個物品, 申請NFT來認證他的版權
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:11:00
照你的說法他就無法以版權來代換啊
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:13:00
要代換什麼? 他就是版權阿,
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:17:00
如果他就是版權又怎麼會出現這新聞...
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:19:00
講來講去不就是認證的問題...裡面很多指的是沒接觸NFT的原創者作品的被竊取到NFT認證
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:20:00
現狀他是一個無法證明就是版權的認證嘛...
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:20:00
或是稍加修改的抄襲...這些都是認證問題!
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:21:00
那他要如何"就是版權"
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:21:00
也不是無法證明, 有原創者記錄, 真的無法證明他們怎麼知到問題很多現在就是過渡期在解決這些問題啊
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:22:00
所以他目前還不是版權,這至少對吧
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:23:00
NFT機構認證的版權, 用區塊鏈技術儲存在各個帳本中
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:24:00
另外無法證明跟知道有問題又不互斥XD
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:24:00
裡面包含很多資訊, 有些資訊可以用來以後查證但是會被炒得NFT絕對不是那些免費又不知道哪裡來的
作者: ksng1092 (ron)   2022-03-01 19:28:00
啊這...看下來除了可以炒就沒有其他特出點了XD
作者: rayneasd (萊特寧)   2022-03-01 19:28:00
主要是認證版權, 有價值的東西當然可以炒, 而且這麼新

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