Re: [新聞] 遊戲開發商Wolfire針對Steam平台發起反壟

作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:18:03
從中文新聞看不到什麼內容,但英文的說得比較清楚
https://www.gamesindustry.biz/articles/2021-04-30-wolfire-games-files-a
ntitrust-lawsuit-against-valve
簡單來說,主要的訴求是Steam Key Price Parity Provision
翻作平價條款好了,這個平價條款確保steam上的遊戲價格總是最有競爭力的,
也就是說限制開發商在其他平台上用更優惠的價格賣遊戲。當然開發商可以選擇
不在steam開賣,但這表示你要放棄75%的電腦遊戲市場。
其次是Valve有權否決或撤銷不利steam用戶方的steam 金鑰,訴訟上說這實際上
也是保護valve,因為這表示steam用戶將無法由其他平台拿到更優惠的steam金鑰。
所以其他平台根本無法抗衡steam,因為steam平價條款的緣故其他平台拿不到更好的
價格,就算抽成再低遊戲也無法降價。
報導還說Epic在跟steam競爭上損失了至少三億美金.
更新: The Verge的報導有附上起訴書,有興趣可以參閱
https://tinyurl.com/tz87r8tj
更新2:
起訴書說得更清楚,主要valve問題有幾點
(p.5) 就是前文提的平價條款,管控 steam key的價格 讓其他平台只要用steam key
就保證拿不到比steam更優惠的價格,即使發行商可以跟steam申請key另外作為他用
(p.7 para 16& para 146) Valve還有價格否決權,要求使用steam的發行商給valve否決權以便可以對steam
上與市場上的遊戲價格否決,valve選擇性地使用這項權利。比方某發行商在EPIC上要賣得
得比steam上更便宜,valve就可以發動否決。
(p.8) 另外像是steam會將打折的遊戲給予更多曝光,所以變相使得發行商得訂高售價
以便有空間打折,進而推高了整體遊戲的售價,讓steam得益於更高的遊戲價格.
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-05-03 08:20:00
epic損失三億美元 不是因為一直大灑幣嗎XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:22:00
HB會針對steam key不意外 但steam key是steam給廠商外賣用的 也沒有抽30% 要求價格不能差太多 很正常吧!
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:24:00
外賣的steam key還不到三成 肯定是valve有管控
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-05-03 08:25:00
“因為這表示steam用戶將無法由其他平台拿到更優惠的steam金鑰。” 這樣講也很怪 humble bundle,fanatical,gmg不是已經賣很多便宜key了?
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:26:00
是 但那些不都是推出一段時間的遊戲嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:27:00
有管控也沒什麽 steam key還是用steam服務呀! 還是其它平台沒有key的服務?
作者: patrickleeee (派脆)   2021-05-03 08:27:00
你用人家的服務 不給人家抽成 告的贏會有鬼拉
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:28:00
可以理解 steam可能說發售後比方半年或一年內不可低賣
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:28:00
謝謝,所以他介意的是這兩個要求造成不公平競爭
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-05-03 08:29:00
就算那三家想賣新遊戲的便宜key 那些新遊戲還不一定會給他們上==
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:30:00
而且steam key沒抽成的 steam有限制很正常
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:30:00
有權砍key是為了防止偽造key還比較好,平價條款......政府真的龜毛起來steam是有可能倒楣
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:31:00
他們這個切入點合理多了 但這…贏不了吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:32:00
那steam別發key就好了呀!反正steam又沒從key上抽成
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:32:00
訴訟點聽起來是1. 上我家只能最低價,2. 我有權砍key
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:33:00
如果開放steam key價格自由 你會看到在steam上有天價遊戲 賣key平臺有正常價格的key 這樣steam完全無法回收營運成本
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:34:00
不是低價 是steam規定key在一定時間內要外賣不能低賣 像steam上你賣10鎂 你key外賣也要10鎂
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:35:00
最低價又抽三成又常常(自願)特價,難怪他們哇哇叫
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:36:00
別忘了用steam key還是用steam這系統 對其他平台商根本
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:36:00
HB針對這不意外 它就賣steam key的呀! 說難聽點 吸人家的血還嫌人家給吸的血太少
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:38:00
不對哦! 如果是其它平台沒有key的服務 那怪steam更莫名其妙
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:39:00
平價key是防止黑key亂竄或不在stram官網消費我能理解,但這個你要說是不公平競爭好像也能成
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:39:00
查了一下 epic也有key呀 那怎不用epic key
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 08:40:00
有很多平台特價的時候都會比Steam低不是? 而且為什麼不能不用 PC平台這麼多 有強制要去Steam? 像Epic也是一堆獨佔沒去Steam
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:40:00
不管有沒有key 平價條款都限制其他地方賣更低的價格很難理解嗎..?
作者: Sunerk (幻影企鵝)   2021-05-03 08:40:00
steam key沒抽成? 那steam還真能開放這功能啊
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:40:00
但這是合理商業手段吧 用賣key的方式增加觸及範圍 今天停止key發行也是回到steam本體消費 反而發行商可能要被抽更多
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:41:00
特價就針對過氣遊戲隨便你特價 首發不可以特價
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:42:00
請問平價條款是不只限定key不能低賣,連遊戲定價都不能低賣嗎?真是如此的確有不公平競爭嫌疑
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 08:42:00
steam key Valve肯定管很嚴 根據計算就22%而已我文中是說遊戲價格 不是遊戲金鑰價格.. 肯定是售價不用久 綁半年就好 只要STEAM保證發售後六個月一定有最優惠的價格 搭配它75%市占 其他平台怎麼打?衝首發的玩家 肯定去買steam上的版本 不是嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:44:00
那個之前就吵過了 steam其實沒在管在其它平台賣多少更不用提現在流行 先上epic再上steam
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 08:45:00
所以平價條款是針對新遊戲要保證Steam是最低價?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:46:00
光是epic在那搞獨佔一年再上steam 就能否決什麼不正當競爭了
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:46:00
謝謝,那這條的確會有爭議
作者: Angesi (小雲豹)   2021-05-03 08:47:00
epic搞獨佔 就是不正當競爭 非自由市場
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:48:00
依照你內文寫的我覺得這限制只有在steam key上 不包含在steam平臺直接發售的遊戲耶 如果是連平臺都包含最優惠條款那不合理 這一定會被告 但只有key那是合理的
作者: Angesi (小雲豹)   2021-05-03 08:48:00
wolffire這麼有正義感 怎不去告EPIC
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:49:00
不太一樣,獨佔是你情我願不是被逼的,這個條款看起來是有人說我簽的不甘願要人主持公道。老實說一個鯛魚就夠你受了是說真拔掉影響應該有限,我覺得
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 08:50:00
今天新發售的key要跟平臺價格一致 但只有限制key 不限制在像egs等純遊戲平臺發售價格這合理 我不認為steam法務會蠢到踩這種一定吃官司的條款
作者: Ironboatlee (李鐵舟)   2021-05-03 08:50:00
steam平價這款躲不掉了,誰叫你最大又想控制價格
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 08:51:00
可是賣Key也是你情我願啊 廠商也是有權拒絕
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:51:00
我記得就有遊戲在epic 賣的比steam低價 所以steam沒在管其它平台價格 管制的只有key價格
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 08:51:00
這條應該是防止公司用steam打廣告再去別的地方消費,但steam用戶黏著度應該算高
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 08:53:00
以前就有吵過 但結論是steam根本沒管過其它平台價格所以的確是針對key沒錯呀!又不是只有steam有key而且真打到steam不發key 哭的是廠商吧!steam從key上又沒賺錢
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 09:02:00
有人能願意說明真的很謝謝,這個起訴說steam建議(恐嚇)但我沒證據,聽起來就很好玩XD
作者: Rapacious (八分音)   2021-05-03 09:05:00
利用自己的平台優勢去控制價格確實有問題 但本文中得30%又怎麼來的? 如果Key沒抽成
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:05:00
HB就賣steam key的 它為啥要告steam key有價格限制?
作者: ke1210 (小男孩)   2021-05-03 09:05:00
所以這樣看起來結論就是沒限制售價不是嗎
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 09:06:00
事實就是steam有75%市場占比 做什麼都會被放大檢視不是說別人可以做什麼steam就可以做什麼
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:07:00
很多人眼紅吧!這時要感謝EGS的存在了
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 09:07:00
我是商店,我要搞個賠本大拍賣為什麼不讓我賣
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 09:08:00
steam只要說我考慮把你遊戲移除 哪家遊戲商不敢聽話?
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 09:08:00
今天他們是用開發商立場告 想在遊戲上架蜜月期用key價格差吸引玩家購買繞過30%抽成吧 純賣key平臺抽的理論少於30%
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:10:00
steam發key沒抽成的不是呀!違約就取消交易很下常吧!更不用說沒提出證據只針對key的部分
作者: rainxo6p (雷恩)   2021-05-03 09:12:00
上其他賣key平臺也有上架費 我指的抽成是這個
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 09:14:00
那些賣steam key的其實就在吸steam的血呀! 這訴訟如果只針對key 那真的是嫌血不夠吸
作者: moon1000 (水君)   2021-05-03 09:18:00
到時候直接取消賣key 通通只能平台買就歡樂了
作者: ssarc (ftb)   2021-05-03 09:27:00
這樣steam少了個必殺絕招,我相信他也不敢輕易玉石俱焚
作者: johnny132 ([NGCT]J)   2021-05-03 09:31:00
不管怎麼樣還是用steam的服務 他抽成也合理吧
作者: moon1000 (水君)   2021-05-03 09:34:00
那就key也抽30%啊 抽同樣你要賣便宜就給你賣
作者: a05150707 (Tw)   2021-05-03 09:54:00
平台抽幾%老實說跟消費者無關 能看到的只是銷售價你抽多抽少 遊戲有便宜嗎?
作者: Diver123 (潛水員123)   2021-05-03 10:10:00
steam限制合理吧,你賣key還是用steam的服務啊
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2021-05-03 10:23:00
其實valve還有否決權可以管到steam以外的遊戲銷售只要你要上架steam就要接受 除非你不上steam..
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-05-03 10:26:00
但Steam沒管過呀...應該說因為EGS的出現讓我們知道Steam沒在管
作者: a05150707 (Tw)   2021-05-03 10:28:00
以簽合約的角度來說 有這條 就代表這條有效力不是你說從來都沒用過就可以解套這條構成不公平競爭的話 被拔合理
作者: massrelay (奇怪的大叔)   2021-05-03 11:02:00
合理的條款
作者: qq204 (好想放假...)   2021-05-03 14:24:00
所以其他平台別用STEAM KEY不就能賣低了?
作者: opqwopqw (WTFTW)   2021-05-05 13:49:00
一邊要求使用steam的服務,一邊說steam 不能抽成,還要求steam 同意自己可以在外面低價賣steam key來打steam 自己賣場的臉,這種事情感覺怪怪的

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