作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 11:30:44故事是這樣的，最近慢慢玩了一輪遊戲以後，不小心瀏覽到這個
https://www.xoer.cc/3246531
GameSpot 7/10
自己通常很難沉浸到《賽博朋克2077》的世界中，這款游戲中有太多的東西都是膚淺
的背景板，而如此多你周遭發生的事件、東西（包括廣告、槍戰、從來不會買的車的廣告
）都讓人感覺很多餘。只有支線任務和角色才是這個夜之城中的燈塔，給了你一定的空間
來探索《賽博朋克2077》的核心機制。「這讓我經歷了一段令人失望的游戲體驗。」
奇怪這家怎麼打得特別低呢，只給了大概70分
結果一google下去看不得了，原來早就吵得沸沸揚揚
打分數的是一個女性評論家叫做Kallie Plagge
原始評論連結: https://youtu.be/cxkBI2B2LnU
然後還有她的訪問: https://youtu.be/p41WwvVsiyY
節錄重點:
1. 她下評論的時候連一輪都還沒玩完，"Almost"打完第一輪
2. 她非常排斥所有戰鬥，她舉例有個複製人格放到兩個不同的身體腳色，但她沒有做那個
任務，因為打下去必須進入戰鬥
3. 她承認她忽視(Ignore)很多元素....
4. 她說她一直接到簡訊很煩，像是賣車的，我已經有免費的可以開了
5. 她覺得製作根本用不到，沒升級過武器，沒買過衣服
6. 她覺得和環境的互動性很低，但她常常經過事件的時候又懶得去鳥他們
7. 她物品欄有一堆東西都不知道要幹嘛用的，用不到
8. 她覺得裡面一堆性暗示廣告她無法理解，她覺得和世界本身沒連結
9. 她覺得很少任務讓她感覺到帶入夜城的背景概念
10. 巫毒Boy的劇情突然中斷，她覺得很無來由
11. 她對於遊戲內其他文化語言有理解問題 e.g. 阿傑Ofrenda劇情
12. 她認為2077的世界並不開放，無法改變世界，也無法改變主線的劇情推進
只能說這整篇評論就是一則荒謬的笑話
沒完整玩完、忽略支線然後說沒帶入感、不弄裝備說系統很冗
充滿了前後矛盾的批評，然後說自己很失望
個人覺得2077並不是甚麼滿分神作沒問題，可是這樣的一個評論根本就是搞笑吧
一來對於RPG要素本身就有很多排斥(戰鬥、製作、存錢...等)
二來對於Cyberpunk本身這種次文化了解非常有限(包括性別、種族等等議題)
這個女玩家/評論家某些方面來說根本就是遊戲產業界的毒瘤和豬隊友
難怪會出現10/10神作
主要問題我覺得是這樣
這位女性朋友本身感覺就不是一個RPG愛好者，也不是一個SF愛好者
她的這樣評論變得有點扭曲吧?
作者:
peter0825 (peter0825)
2020-12-20 11:35:00這是發售前的媒體評測 那時候就已經有滿大爭議了
作者:
haha02 (來人！上夾棍！)
2020-12-20 11:38:00扯 玩得這麼不甘願還敢寫評論
作者:
Unlight (一踏進這地方就油到滑倒)
2020-12-20 11:38:00說得對 會有10/10出現一定是因為九成九的評論家都在搞笑
我懶得玩這個 我不想弄那個 然後我覺得這是糞GAME邏輯幾霸婚!!!
作者:
hduek153 (專業打醬油)
2020-12-20 11:42:00現在覺得他們都給太高了 明明這麼多bug
這位小姐還有個代表作就是too much water
作者:
bala045 (so sad)
2020-12-20 11:43:00說的沒錯呀 的確是一個不有趣的開放世界 核心還是在劇情節錄也太偏頗了
V97你是不是忘記他是火炎隊的 這樣評合理阿lol
作者:
bala045 (so sad)
2020-12-20 11:45:00不過可以看出她不太喜歡玩遊戲的感覺
作者:
KYLAT (凱拉特)
2020-12-20 11:45:00too much water 是IGN的吧？還說她也待過那家？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 11:46:00感覺你列的點有的還蠻有道理的啊==
她的評論在上市前就已經引起不少老外討論,FB社團很多人直接把她的評論當成不了解遊戲怎麼玩的玩家的低能抱怨
作者:
rltc (rlin)
2020-12-20 11:50:00靠北 too much water也是她 這人到底有多大的背景
作者: boris0610 (學姊至上) 2020-12-20 11:52:00
評測大多都沒玩完一輪就評了吧
我玩完覺得她講的4 6 7 8 9 10 12跟我想得差不多耶
結果論就是他現在有部分說的蠻對的XD難道是預言家來著?
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 11:54:00我反倒覺得2077很能讓我沉浸= =
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2020-12-20 11:54:00說真的 遊戲評測過去都是重男輕女的世界 所以會評價遊戲的女性評測員在這產業很吃香 尤其女權意識抬頭 會以女性的角度來評論遊戲比例只會上升不會下降
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 11:56:00物品欄一堆沒屁用的東西？我反倒覺得能撿的東西太少了，玩FO都能撿一堆大小垃圾2077能撿的根本沒幾樣
能撿的東西跟製作是有關連的,2077明顯系統刪壞了導致雖然有製作跟升級,但是其實沒特別需要
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 11:58:00從女性角度來評論遊戲沒有問題，但問題是消費群體還是男性大宗，開發商理所當然會面向主要客群去開發，就像叫一般男性去評女性向BL漫一樣，我覺得對大部分觀眾來說這種評論不一定公平
作者:
cdn (邊界1999)
2020-12-20 11:59:00預言有準確度跟評論客觀是兩回事了XD 她這樣不符合職業特性啊
伊芙琳的包包之類的 我覺得是原本有設計自定義公寓結果後來刪掉 所以這些才變成沒啥意義的紀念品
單純批評他不客觀跟評論能力沒問題,但現在看真的還好XD
評論的重點本來就不是看他評幾分，而是先看你跟評論者的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 12:04:00評論也不用客觀吧，那麼多人評你挑喜歡的不就好==有問題的是把獎金跟媒體分數綁在一起的公司吧
作者: Butcherdon (Donald) 2020-12-20 12:05:00
蠻有道理的 5就點滿crafting想要做LMG結果只有一張爛
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 12:06:00評論就是因為有主觀性才有意義
作者: Butcherdon (Donald) 2020-12-20 12:06:00
圖 8簡單講就是可玩的部分不夠色情
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 12:07:00但評論者的義務就是要打完整個遊戲，用片面或部分的體驗來打分數本身就有違職業道德
作者:
Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)
2020-12-20 12:07:00可能要像fallout可以嘴炮過關的方式
8的問題是打了一堆遊戲裡面完全體驗不到的色情廣告吧
沒有要你完全客觀，但你至少玩過再批評哪些部分有問題。而不是武器懶得升級、突發任務懶得解、一半的物品懶得去理……你連碰都沒碰，怎麼去評論缺點在哪？
像那個milfguard的廣告到處都有 結果就只是廣告而已
作者:
KKFN (John)
2020-12-20 12:09:00遊戲評論員：2077是爛遊戲，連遊戲都打不開，而我沒有打開遊戲過，因為我覺得沒有必要。幹，評論員的工作就是去理解所有機制然後針對這遊戲的整體去做評論，你在醬汁都還上來之前噴人的菜連試吃的必要都沒有，你劉卯星是不是？
看起來就不好吃 所以我給他三顆星 你問我有沒有吃 當然沒有啊 一看就不好吃wwwww
覺得不像專業評論耶...字句就像開語音派對邊玩邊跟朋友閒哈啦、嘴一下這遊戲，這我也很專業
可是人龍沒有在發售前大量宣傳遊戲中的色情元素喔xd
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 12:23:00專業評審都給10/10 10/10有鄉民評論不也很好ㄇ
作者:
cms6384 (生死有命)
2020-12-20 12:26:00人家是女生耶
作者:
spoonbob (spoon)
2020-12-20 12:30:00朋友做遊戲也遇到這種狀況，但往往這種評論又很容易影響購買決策(椅稻･`)
認真的評論是能把不喜歡的部分也細細評論出所以然換到其他領域他就是個不喜歡工作內容就不做的冗員
作者:
cdn (邊界1999)
2020-12-20 12:33:00alanjiang 描述有夠好笑 ww
我一直都覺得看遊戲評論 分數從來都不重要反倒是讀者對評論者的了解有多深 喜不喜歡他的風格評論這件事情 本來就會有評測者的主觀立場每個人玩遊戲的方式都不一樣也不能去否定 有人會這樣走馬看花的玩遊戲
作者: LMYuan0617 2020-12-20 12:35:00
...
所以 與其討論為什麼Too much water小姐給出低分不如找到對自己胃口與看法的評測者 持續追蹤參考不符合自己遊戲風格的評測者 以後避開別看
剛打完一輪 老實說他說的有些道理啦我普通難度 武器根本不用做路邊就能買到傳奇dps破千的警棍 槍撿起來篩一下都還不錯用啊是還要做啥車訊靠北煩又靠北貴沒去弄刷錢外掛了不起買個兩三台支線重複性太高的大概不脫三種批判企業獨大的資本社會諷刺爾虞我詐的夜城人神機錯亂的其實是2077的世界不是說不有趣而是一直打都膩了...破到後來只有主線好玩 埋頭衝主線= =
作者:
PeterGG (PeterGG)
2020-12-20 12:38:00我覺得她講的有些蠻中肯的啊扣除主要配角的支線 有趣的小支線就那幾個其他都是打架而已
作者: Butcherdon (Donald) 2020-12-20 12:40:00
不只廣告 商店裡的成人BD片都是垃圾物品 一個與你的播放器不相容就打發掉了
破到後來覺得比較好玩的就浮生若夢 市長候選人的委託那條而已
作者:
boromirt (一定要填嗎)
2020-12-20 12:43:00不合意就扯10/10也很扭曲吧？（據說句尾打問號很好用，帶風向又不用負責
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 12:45:00這篇問題不是打幾分 問題是這女的掛著專業評論家名號結果玩不知道整個產品幾%就下結論
但是他很多都有說到點再說巫毒打完也快完結了假設他吾郎那邊有在動的話啦
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 12:48:00說到點沒問題啊 問題是他自相矛盾 一邊說支線互動不足一邊又說自己拼命跳過
性愛場面也真的奇葩跟帕娜那個場面 大概是我腦子還沒跟上2077的風潮從頭笑到底
作者: AdoreJazz (-兜蕊咪-) 2020-12-20 12:54:00
比較好奇她有沒有評論過9分或10分能讓她滿意的遊戲
阿真的一大堆支線沒屁用啊和事佬要求救人殺人偷東西之類NCPD明明有特勤還是要我們去支援之類破了會增進「你是夜城人」的感受嗎也還好，因為就跟上面說的一樣破完後看到的黑幕/肇因大概不離上面那三項破個幾次後就只是賺錢用而已
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 12:57:00沒屁用也是你要做完了才知道 現在重點是她公開說自己跳過一堆元素 懶的戰鬥之類的你覺得啊這是個專業評論家的水準？
他專業素養或許有待商榷 但是至少她也誠實說出來了再說她真的點到了一些2077的缺點阿不然是要所有對話選項所有支線走完才有資格寫評論嗎
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2020-12-20 13:02:00這麼沒水準的評論 沒啥好護
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-12-20 13:02:00這種上班寫手組成的評價到底有什麼好參考的 ign也是啊
明明還有那麽多元素可以丟進支線黑牆 NCPD特勤 V的老部族之類結果都是一再重複描寫一般夜城市民看到的夜城
作者: justty32 2020-12-20 13:08:00
他誠實說出了沒有專業素養的評論，那也沒必要聽啊= =
這種擺明混飯吃的也在護航到底是哪有問題？他這個就跟Google評論給一顆星然後寫說我沒進去吃的人有差嗎
作者: justty32 2020-12-20 13:10:00
所有對話支線走完很多餘，走完重點就夠了，現在的問題是她根本連重點都沒碰= =
啊就又一個27歲的新聞界菜逼，寫不出有內容的文章啊。還不如去看老玩家Youtuber還比較有料，近年的遊戲媒體跟新聞一樣充斥大量沒料的文組記者。
我個人覺得7分ok，這人評的不行，根本沒在玩遊戲，在評論有夠無腦
發售前會覺得是來亂的，發售後看文章心得會覺得有幾點好像還真的是這樣
在這裡吵半天有人去看他原文嗎？他原文說有玩完主線加上支線玩了大約50小時
作者:
bleachdie (最愛BoA(無盡*殤))
2020-12-20 13:19:00我個人體驗覺得不錯 但是如果客觀說 7分我覺得差不多
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:21:00幾小時根本不是重點 你掛著跑去吃東西或聊line也是時數
他說的「almost」打完第一輪，指的是最後有個bug讓他無法真正完成遊戲
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2020-12-20 13:21:00考卷寫得久但考很爛代表很用心嗎？
他的評論明明跟販售後的很多人心得差不多,不覺得是沒玩
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:22:00她都自承略過多數元素了
有人在吵有沒有玩完的問題，只是指出來對於他有沒有玩完似乎有人有誤解
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:24:00沒製作 看到戰鬥就放棄 忽略多數支線 不懂物品欄
他怎樣玩那是他的事情,但2077現在這遊戲符合他提的幾點
牆倒眾人推 她評論上市前出來 一堆人喊bullshit 上市後一堆人Bug中招 才開始認同她觀點 我看法是以專業測評來說她是失敗的 但就輕度玩家來說她的觀點部分有理
講雞掰一點就是他才玩50然後支線也沒走完就能得到跟許多玩家認真走完相同的結論了你就知道人家評論員也不是幹假的 眼光有一定水準再來就是這個夜城真的還是半成品
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:26:00這種玩法假如是youtuber或一般論壇玩家可以 問題是她號稱是專業她就是幹假的
我也覺得他不是所謂專業玩法,但現在一般人玩就是這樣
作者:
tindy (tindy)
2020-12-20 13:27:00結果現在玩家評分比7分還低
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:27:00跟你評論一台車的性能只在台北市區開一樣
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2020-12-20 13:28:00她跟不懂什麼叫RPG吧 以為旅遊是不是
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:28:002077問題一狗票沒錯啊 問題是一個專業的說我指觸碰一部分元素就說非常失望你覺得合理？
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:29:00最好是無法判定 你太看不起從業人員了
作者:
widec (☑30cm)
2020-12-20 13:29:00七分很合理阿 整個遊戲我也只會給八分 爛AI扣一分
至於他專不專業無所謂,因為顯然現在他當出評論還OK
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:30:00不需要證照考試就沒專業？
評論需要有先備知識，不了解cyberpunk就會覺得很多東西沒意義。就像懂白色恐怖的人玩返校才會有較深的體會。平常人玩遊戲是喜歡才玩，除非真的很雷不然大多都會好評。然而專業評論最需要的就是不論喜好都要盡量體會遊戲，再做客觀的評論。
作者:
widec (☑30cm)
2020-12-20 13:30:00要是有GTAV的路人AI 才會跟劇情相輔相成 變加分
我寧願看到有人講出遊戲實在存在的缺點也不要看到有評論家刻意忽略對 我就是在講10/10 各家媒體評論 全都刻意忽略劇情但10/10最大的問題就是劇情 難道這樣有比較好？
我反過來問 多少玩家又真正了解 什麼叫Cyberpunk？
作者:
widec (☑30cm)
2020-12-20 13:32:00我覺得你對她的批評才是搞笑哩 她至少把不滿意的地方講一堆
明明另外有個6分的比較好笑，整篇寫得像9分的遊戲XD
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:33:00所以你能接受這種只玩一半內容的專業評論家，ok
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2020-12-20 13:33:00IGN:COD單人內容充滿了暴力跟令人不安的場景，然後遊玩影片散彈一發直接轟走平民
遊戲評論家要有基本知識沒錯但有些知識 應該是要由遊戲帶給玩家跟評論者
扯證照也扯太遠 使用心得不需要使用後才發嗎 不過我也同意輕玩家就是這樣玩 也非毫無參考價值 只是這價值就跟路人心得一樣 要我花錢看我是不會花的
頂多這女的被你講成不專業的人,但他評論其實就是正常
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2020-12-20 13:34:00你就知道遊戲評論一直是笑話 他們從來都不是客群 只是工作是評論而已
而且我也不覺得算是只玩一半,2077除了要角之線之外真的就是很多無聊支線,尤其是那些委託跟警察等事件
起碼她誠實表達了 她沒走完整個遊戲那讀者對她的評測結果 心中自然要打折扣咦？這篇評論要付費才能看嗎？
作者:
jim8596 (休刊是童年的回憶)
2020-12-20 13:36:00驢子幾年前出影片就噴過遊戲評論網站了 完全沒參考性
我自己覺得啦 只要誠實說出她體驗的事情就好了起碼就這一點上 Too much water小姐要做到驢子的觀點也一樣 玩家要去尋找適合自己風格的評論者
你知道她這次錯在哪嗎錯在三點一是太早開噴了 風向還沒定二是sjw背景
作者:
MasCat (帥貓咪)
2020-12-20 13:37:00廢到笑==
作者: Gedu (風花) 2020-12-20 13:38:00
我不喜歡玩遊戲 所以這個遊戲很差
10/10那種公關性過度明顯的評論叫不誠實這始終才是遊戲評論業界當前最大的問題點出遊戲的缺陷從來都不是
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 13:42:00輕玩家評論蠻有搞頭的吧核心玩家直接玩了還跟評論吵架喔==
如果有一款遊戲包含了10/10的劇情+2077的BUG那他會不會是17/10的史上最爆款遊戲?
作者: Akaiito (花梨) 2020-12-20 14:20:00
這個編輯很不尊重自己的職業與玩家
作者:
aCCQ (阿賢)
2020-12-20 14:20:00所以這是輕度玩家玩了遊戲之後給輕度玩家的評測?或者說是不專業的玩家給想隨便玩的玩家的評測?
作者:
jackyown (JACKYOWN)
2020-12-20 14:36:00用bug掩蓋遊戲本身一無是處的事實 只有一群信徒哭找喊著給公司撐腰 但又說不出遊戲到底好玩在哪
作者:
wolver (超級大變態)
2020-12-20 15:23:00三郎兵籍牌那種不是歸類在廢料,又不能賣的大概都是任務用品,大概因為任務被捨棄沒拿掉或沒做完而已.
作者:
w6010946 (Duduru)
2020-12-20 15:54:00也已經比絕大多數的腦粉客觀了XD
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-12-20 15:56:00
有玩50小時了, 拿去跟沒玩過的比?? 所謂專業重點是能不能抓出遊戲特色, 吵什麼玩了幾趴, 不就典型慣老闆看你明明專案做完了, 還炮你在辦公室坐的時間不夠久一樣
作者: ansonandan (′,_ゝ`) 2020-12-20 17:00:00
簡訊還好 賣車算任務黃點 真的噁心 每次看地圖就煩
作者:
ma721 (UndeadJ)
2020-12-20 17:49:00就是因為沉浸感不足才放棄的 無帶入感
作者:
efreet (Soth)
2020-12-20 18:21:00其實依照她過去評論過的遊戲類型喜好，給七分算高了評論這種東西還是去找個口味跟自己比較近的編輯會看得比較舒服
作者: Dolphtw (是阿泰) 2020-12-20 18:26:00
7分也太客氣了吧 笑死人
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2020-12-21 03:22:00看了整串和推文 感想是評論的評論文也不能輕易相信(?)
製作就是給專點技術的戰鬥方式阿 不是沒用是你用不到就是每一種都給1~2種以上戰鬥方式
使用後再講優缺點，而不該說自己不想用。然後某些人因為覺得不好用，反過來支持她也是本末倒置。