作者:
oz5566 (阿康)
2020-10-22 22:23:22從《博德之門3》聊CRPG的發展【就知道玩遊戲118】
https://www.bilibili.com/video/BV1Hv411k7Ti
最近看聶俊這片
知道了一開始的CRPG是回合制
後來變成 及時制
但因為即時制尻指令太難
出現了暫停功能
所以有時候打起來會跟打字機一樣
瘋狂尻暫停
近期回合制CRPG代表應該就是
神界原罪 了
大家喜歡哪種阿
我比較喜歡回合制的
瘋狂暫停太累了
大家覺得呢== 討論一下吧
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-10-22 22:27:00
即時+1, 回合制先後攻平衡問題太大, 而且要等敵方回合又拖台錢
作者: cs09312 2020-10-22 22:35:00
即時制+暫停比較好玩
作者:
Emask (mask)
2020-10-22 22:42:00當然是 兩個都要!
作者:
DogEggz (DogEggz)
2020-10-22 23:06:00PoE2和pathfinder都做即時/回合切換制了，兩個體制的優點都玩的到，我覺得這樣最好
作者: Tassatul (Tassatul) 2020-10-22 23:13:00
能切換最好 回合制如果玩偷襲等對方發呆一輪會很煩躁尤其是對面一堆哥布林的時候 XD
作者:
Ning01 (美式低能卡通 讚)
2020-10-22 23:27:00各有各的優點，很多TRPG的機制是設計給回合制DnD 5e的反應(Reaction)例如DnD 3.5/PF的直覺動作(Immediate Action)你可以看到擁王者(PF:KM)裡，很多原本在TRPG是直覺動作的能力/法術等等應該都被砍掉了，因為即時制無法還原。然後忠實回合制的BG3和Solasta都有反應(reaction)因為這兩個都是使用DnD 5e TRPG規則，後者更還原。擁王者有些是砍掉，有些是改成開關切換。但開關切換代表你無法在你真正想要時啟動，有可能還會誤啟動。
這種遊戲回合制市場反應比較好,你不能指望大多玩家玩得跟鬼一樣,即時太累了
作者:
zeolas (zeolas)
2020-10-23 00:31:00我喜歡回合制，原汁原味
作者:
Mayrab (五月兔)
2020-10-23 00:34:00喜歡回合制...手殘老年人反應速度很慢(掩面
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-10-23 00:39:00
BG3並沒有還原reaction, 按照Larian說法BG3的reaction只能事先設定自動執行, CRPG又不像TRPG能自由詳細設定
作者:
Ning01 (美式低能卡通 讚)
2020-10-23 00:46:00BG3有把反應做出來，只是修改成開關式，的確沒有100%還原
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-10-23 00:46:00
條件, 這一樣會有一堆勿啟動的問題
作者:
Ning01 (美式低能卡通 讚)
2020-10-23 00:48:00這樣講怪怪的，因為TRPG本來就是回合制啊==
作者: NoOneThere (沒有人在這裡) 2020-10-23 00:51:00
但當有能力弄成即時制, 為了回合制不平衡所弄的系統當然後就不必要存在, 這反而是優點吧..回合制最大問題的就雙方回合無法同時執行, 假設有兩戰士AB攻擊次數都3, 都能一輪剛好殺掉對方, 即時制下打完A殺掉B自己也只殘血, 回合制下變成A能滿血無損輾掉B這平衡差距表現在DOS2裡就變必衝先攻, 沒搶到先手就只能像遊戲王一樣看對方表演一回合輾平你大半隊伍...
阿貓阿狗那種每個角色有速度值的算哪一種?回合即時?每到一個角色跑滿時間條後會暫停可以選擇技能攻擊..
"即時or回合制"要看可操控角色人數、技能數量、戰鬥風格與故事性的搭配。比方說，如果你只需要扮演一個角色，那回合制顯然不適合，你動一回合再看一堆敵人慢慢動等到起肖。小隊作戰則適合回合制，既然玩家不太可能同時操作一堆角色炫技，不如靠回合去統一戰鬥節奏，而且小隊回合戰鬥也比較像TRPG和奇幻故事的劇情表現手法。"即時戰略"又是另一個層次，是追求戰爭廝殺的現實感。
阿貓阿狗那種算JRPG吧 前提就不一樣了但我覺得像DAO那樣有規則 讓角色自己去跑 等到有突發狀況再暫停 下臨時指令的感覺也很不錯阿
作者: mp6c04 (小白) 2020-10-23 07:11:00
同樓上，DAO的自創戰鬥AI還是最好的，條件列表很完整，可以讓你在90%的戰鬥不需要暫停，加上畫面處理跟打擊感優異，可以讓你即時欣賞戰鬥流程。系列作跟POE2玩起來都有種半殘的感覺……
作者:
Yan239 (彥)
2020-10-23 08:17:00回合制比較適合多人遊戲
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2020-10-23 09:04:00即時可暫停+1 純回合制清雜魚節奏很差
作者: ArminArlart (阿爾敏) 2020-10-23 09:37:00
即時可暫停 比較原汁原味
當然是回合制跟及時制切換但是原罪2回合制也很好玩啊
推DAO，原罪2玩到後來都在想辦法取巧，沒有緊張感
作者:
Victory2 (Victory2)
2020-10-23 10:11:0010年前我會選即時制，現在我選回合制 XD
要用rogue、節奏地牢這種機制做單人回合制有什麼不可以？現在也有敵方動作可以一次完成的回合制了吧？
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-10-23 12:14:00我覺得各有優缺，只是當下時代潮流差異而已就像當年RTS正紅，什麼遊戲都要做成即時制
我也覺得DAO的規則制不錯~但不知道為啥後來都沒人在用後面幾代的操作跟呈現都是悲劇
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-10-23 12:28:00我只記得DA2超悲劇但記憶整個都變成黑歷史，完全沒留下任何印象XD
我當初噴爆DA2~結果還是買了審判者~然後也是很糞 XD
審判女角都不怎樣 可戀愛的只有光頭黑肉、超醜百合精靈和男人婆卡姐。整片最漂亮的是年過40不能戀愛的Leliana 有夠可憐
我記得當初很討厭DA2之後的一點是~男同劇情都硬塞臉上
DAI可戀愛的男角有超帥Cullen、劇情核心的Solas和黑肉甲Dorain，整體上比女角陣容豪華超多。Bioware以前在BG2和DAO都算比較照顧男性玩家（考量客群其實相當合理）最近幾作不知道因為政治正確變超怪
回合制跟即時制看各遊戲吧 像魔物獵人世界用回合制就蠻不適合的
作者:
efreet (Soth)
2020-10-23 14:35:00Bioware就只想做ARPG而已，因為比較容易賺錢，當初他們有對DAO做統計，發現大部分玩家根本撐不了幾小時就放棄，尤其是主機玩家普遍抱怨戰鬥節奏超慢，畢竟DAO原本是為了PC設計的，後來內部吵了一架，換人主導，就開始往更多動作性、更即時的方向發展，結果大家都知道了，所以DAI才又回頭弄了個半殘的戰術視角希望把DAO玩家找回來玩不過二代也不是沒優點啦，至少還有Varric
我超愛DAO的設計！後面兩款讓我覺得AI智障到不行
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2020-10-23 19:17:00回合的戰鬥沒設計好 會很拖 像XCOM大家寧願龜也不想給對面先攻 但即時沒做好就變成泛泛的ARPG 一個難精一個難玩
作者:
filet (無力中)
2020-10-23 22:00:00以市場論就是到回合制統一天下。即時制洗洗睡吧
等等 DAI的vivienne不能romance吧你是不是跟Josephine搞錯了
謝謝提醒確實搞錯了，不過Josephine其實也很影薄沒太多戲份。還是比較喜歡BG2或DAO那種一起冒險的同伴
作者:
saberr33 (creeps)
2020-10-24 07:26:00即時嚴格來說是半即時制
作者:
han72 2020-10-28 15:38:00即時加暫停好，手速快慢都可以滿足