作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-19 13:40:43各位好
雖然遊玩遊戲不算多,但也玩了幾款Roguelike遊戲。
動作:死亡細胞、巫師傳奇
卡牌:槍與香蕉、欺詐之地、月圓之夜
(卡牌Roguelike濫觴 殺戮尖塔卻還沒買 哈哈)
玩過Roguelike都是有爽快的打擊感或是相當有趣的機制,但大約玩的10小時進度還在前段關卡後就產生極度煩躁不耐,進而把遊戲冷凍。
我很喜歡這類遊戲前期帶給我的新鮮感與有趣機制,但只要一直失敗就有極大的挫敗感,常常在想如果這款遊戲只是一般動作、Rpg、卡牌該有多好。
各位在遊玩Roguelike時,使如何保持耐心和新鮮感呢?會不會覺得Roguelike遊戲機制的高難度,讓人覺得有點可惜。
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2020-06-19 13:43:00本來這類型就是以重覆流程每次都有變化為賣點了......你要對遊戲不膩,唯一的辦法是愛上他,就像什麼dota lolifuta都是成癮症候群
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:43:00我也是建議玩別的遊戲
作者: racsin000 (racsin000) 2020-06-19 13:43:00
不會 你會覺得煩躁只是因為roguelike不適合你而已
作者:
peter0825 (peter0825)
2020-06-19 13:45:00遊戲關掉玩別的遊戲 等你又想到這款時新鮮感就補滿了
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:45:00就離開。像This War of Mine很神,但我也是玩膩就先跳離,
roguelike的遊戲對我來說最重要的是有可以累積的progression 不然死掉就全部沒有了 真的會很挫折
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:46:00以後有興致再沒事回去補個幾輪,這樣很OK
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:49:00但如果你也拿你EA遊戲那種價格觀點來看玩膩Roguelike這事,也只能說這類遊戲也不適合你,畢竟這類遊戲賣點就是隨機
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-19 13:50:00詢問一下,為什麼遊戲要做Roguelike高難度的機制呀?做成一般動作受眾應該更廣吧
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:50:00反覆性玩到膩為止,如果很快膩對你而言應該c/p很低受眾廣 = 跟你比較的對手也更廣更強堅持自己風格可以在特別領域培養死忠玩家就足以養活公司,
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:52:00那為啥一定要做到看似面向所有大眾結果其實完全比不過資金
作者:
tindy (tindy)
2020-06-19 13:52:00大部分rogue like就這樣,內容不多,靠一點變化讓你重複打
作者: rex7788 (胖東) 2020-06-19 13:55:00
玩遊戲就是要爽,不爽就不要玩。幹嘛自己跟遊戲妥協?
作者:
is789789 (SeasonWind)
2020-06-19 13:55:00那你就不適合這種啊
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:56:00這意思就跟「我就很愛格鬥遊戲的打擊感啊,但是就手殘連猴
作者:
IcJack (埃西)
2020-06-19 13:56:00巫師傳奇 我看全過成就也只有約20%的有而已 真的滿難的
作者:
onlySN (Forza Milan)
2020-06-19 13:57:00不適合就不要勉強
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:57:00以調難度或者同樣有打擊感但低難度的半動作遊戲取代吧世界上遊戲這麼多,不是只有Roguelike遊戲機制好,你門檻
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 13:59:00總會有遊戲跨得過去
其實rogue-like搞到內容不豐富該叫rogue-lite了
雖然rogue-lite當初好像是用來稱那些拿掉永久死亡的
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2020-06-19 14:02:00玩RNG遊戲不是就是要享受連對面阿嬤都能打贏你的樂趣嗎?
不過現在還要找到永遠死亡無回饋的rogue-like也不太多
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2020-06-19 14:02:00成長設計問題..像DCS就算你死掉重來但你中間的細胞能拿去解鎖東西,就算你不會玩也能越玩越強;爛的例子像是某卡牌你通關能解鎖的曲線竟然跟玩一半的一樣,變相懲罰高手玩家,所以那款沒EY的沒有到大紅。
作者:
DoraB (ドララララララッビ!)
2020-06-19 14:04:00建議你別買slay the spire 如果griftlands會卡前期的話 這樣slay the spire大概沒辦法通關了
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2020-06-19 14:04:00如果要繼續談就有時長機制跟關卡設計,但你不是想聽這
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 14:04:00其實像This War of Mine就完全沒有周回獎勵啊,有的只有玩家經驗知識的提升XD
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2020-06-19 14:05:00些的想製作遊戲的入門之類的。
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 14:06:00你如果對那類知識有興趣,推薦你到Game Design版去
作者:
YeaPa (葉胖)
2020-06-19 14:06:00玩過elona就不會覺得你提的遊戲是rogue like了
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 14:07:00GameDesign很多這種好文章,我也在那邊寫了一些長文@YeaPa 你這樣講又過度偏激了啦,Roguelike不是看難度分的
作者:
DoraB (ドララララララッビ!)
2020-06-19 14:09:00玩rogue-like遊戲享受的是一直死 一直輪迴 然後終於有一趟湊到很神的組合讓你輕鬆通關 但是如果你湊到神組合還是無法打過 或者你無法判斷哪些道具組在一起會很神 rogue-like遊
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 14:09:00,不是越難就越Roguelike
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 14:10:00感覺就是明明沒有真的很適合這類遊戲,如果硬是要跟人湊著
其實就現在廣義的rogue-like大家都只取想要的部份所以變得有點雞同鴨講
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 14:11:00熱鬧玩然後說「機制很不錯可是玩得煩躁」,會煩躁就表示你其實根本沒有體驗到機制的樂趣啊,前後言矛盾XD
像我也會想說沒回合制跟隨機生成都不認同是rogue-like
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2020-06-19 14:12:00別玩
作者:
DoraB (ドララララララッビ!)
2020-06-19 14:13:00其實現在很多rogue-like初期難度都滿簡單的 隨便湊都能過就是怕新手挫折感太大
作者:
tindy (tindy)
2020-06-19 14:16:00其實不算矛盾...很多獨立遊戲有不錯的創意,玩法但他缺資源做成那種一次通關,內容充足的大作只能作成重複刷的玩法
作者:
onlySN (Forza Milan)
2020-06-19 14:25:00爽快打擊感首推Hades 但一樣是Roguelike XD比Dead Cells爽很多
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-19 14:26:00為什麼近3年類Roguelike遊戲突然大量冒出來?是哪一款遊戲起到的模仿效應嗎?
作者:
j1551082 (薄荷哈亞鐵)
2020-06-19 14:27:00就看領頭羊是誰而已,可惜我沒有研究rougelike
作者:
tindy (tindy)
2020-06-19 14:28:00因為是最有效的資源回收利用
作者:
locekyper (Locekyper)
2020-06-19 14:35:00不要玩這類型的遊戲啊 這啥問題
作者: boris0610 (學姊至上) 2020-06-19 14:37:00
去玩Darkest Dungeon,英雄莫名全滅幾次就不會釋懷了
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2020-06-19 14:40:00因為你卡關了 所以重點是要有突破
rogue-like / lite有一個重點就是玩家自身的成長
就是先不玩,去玩別的遊戲,過一陣子再回來玩還好我不愛這類遊戲,因為都沒有明確的主線,不是農就是無盡的挑戰與折磨老了真的不愛這種東西
現在Roguelike能玩到50+小時的只有以撒爬塔槍牢和死亡細胞...
作者:
e04bank (上海生姦湯包)
2020-06-19 15:04:00不喜歡就不要玩呀
作者: evravon2866 (Evra) 2020-06-19 15:07:00
可惜就可惜吧,我反而會希望很多喜歡的系列作都能做成rogue-like/lite呢玩遊戲十幾年,現在rogue-like元素反而最深得我心
roguelike類型我能一直玩下去的也只有殺戮尖塔而已…
作者:
zacks 2020-06-19 15:14:00幸虧你玩PC,可以用修改器
作者:
oas (GTr)
2020-06-19 15:15:00Dead Cells每次玩都不一樣 應該很耐玩吧~ 且還有存檔可用~
作者:
DoraB (ドララララララッビ!)
2020-06-19 15:19:00我個是比較喜歡一個有劇情的戰鬥RPG在全破之後能有個rogue-like模式讓玩家持續戰鬥下去
雖然RPG做rogue-like聽起來很理想不過隨機生成的平衡其實很難做XD
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2020-06-19 15:27:00玩別種遊戲 = =
作者: sc22 2020-06-19 15:34:00
有名一點的幾款10小時應該都還在玩新組合新花樣 會膩大概只有不會玩卡關或是單純不適合這種類型
作者:
bruces (summer)
2020-06-19 15:34:00最懷念超任風塵英雄 有主線有特色地城 第一層也撿的到神兵
作者:
gainx (郁雲)
2020-06-19 15:52:00會因失敗就煩躁你需要的是封印這個遊戲類型...............Roguelike就是註定要死啊Roguelike為什麼要作成高難度 X因為隨機要素加上高難度才叫作Roguelike現在humble一鎂包就有RPG Roguelike啊~
作者:
jhb0520 (群群)
2020-06-19 15:57:00如果隻狼跟HollowKnight都不行的話,那就不是RougeLike的問題了感覺是你比較喜歡or習慣以前的單純動作遊戲
作者:
DendiQ (貔貅)
2020-06-19 15:59:00感覺你就是不想玩太難的而已...
作者:
jhb0520 (群群)
2020-06-19 16:01:00以前比較主流的類型是「主角」強勢,玩家比較不需要去配合遊戲機制,但近年的趨勢都是角色弱勢,玩家必須多花力氣和腦筋,亦步亦趨的過關。
看起來你需要的是無腦爽玩不是卡關動腦文章看下來,感覺你是不能接受「玩不好的自己」
作者:
a659021 (mikeylcs)
2020-06-19 16:22:00我都是全破五次以內就會封片,畢竟好玩的遊戲還很多,覺得煩躁為何還要繼續玩?
你要怎麼玩無所謂 不要又自己回文"整理"意見就好..
作者:
b852258 (Lion)
2020-06-19 16:45:00不喜歡就代表這種類型不適合你,不用勉強自己
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 16:56:00NetHack或Elona這種可是玩一輪可以超久(也可以死很快)但
作者: Ariettina (Ari) 2020-06-19 17:09:00
抗壓性低就不要勉強完這種類型 進廚房還一直喊熱
作者:
RX11 (RX_11)
2020-06-19 17:11:00我看下來只覺得你單純就卡關就會心態炸裂而已
請玩有養成要素的rogue lite遊戲,最好是能配點升流派那種
作者: gn0111 (Pula) 2020-06-19 17:26:00
你去玩無雙吧 不要碰有點難度的東西會失敗就代表你策略錯誤 失敗不找問題就心態炸裂還是不要碰這類的
作者:
WuDhar (was eliminated)
2020-06-19 18:00:00修改器,拜託你用,如果遊戲完整樂趣是100%,那PC平台的修改器跟MOD就是再+100%
作者:
alangb (Alan)
2020-06-19 18:05:00風塵英雄系列表示
作者:
fff417 (天璇)
2020-06-19 18:18:00這種遊戲就是享受自己進步的成就感啊 你是怎麼打都沒進步?
作者:
ILoveElsa (S級18位 梓喵醬油瓶)
2020-06-19 18:18:00不要玩
以你的心態來說 還是去玩無腦無雙割草遊戲好了Roguelike本來就是一直讓你一直失敗一直挫折 但越挫越勇 不斷進化 從進化中得到成就感 一點一滴推進關卡 如果容易心態炸裂 還是不要玩Rouguelike或魂系動作遊戲了想要無腦刷怪 推薦DMC或Bayo
難度就是這類遊戲的門檻,娛樂嘛~這個不行就換別的吧
作者:
hduek153 (專業打醬油)
2020-06-19 18:29:00看id只好噓
作者:
music120 (夢想與幻想之間 是現實)
2020-06-19 18:29:00讓我想起一則笑話 皇太后看一群人打籃球 說怎不一人一球就好 在那邊搶 = =
看了一下你的回文 你就不是高難度遊戲的受眾啊我不愛吃芋頭 難道我要問如何喝芋頭鮮奶的時候不吐嗎
重複感就是靠挑戰自己壓過啊 什麼 你說原始難度就打不過了 那我也沒辦法
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2020-06-19 18:51:00ROGUELIKE只適合FOR FUN玩家如果你每樣都要做到最好 完美強迫症完這個真的會很痛苦因為大部分都不給你存檔 一失敗重來會崩潰但問題來了 大多數都是HARDCORE遊戲 所以你散散玩會過不了關XD我覺得卡牌類已經算是比較好啃的
作者:
tindy (tindy)
2020-06-19 18:57:00hades的初始難度算中等啦...因為這遊戲閃避動作很好閃
作者:
sobiNOva (星星徹夜未眠)
2020-06-19 19:01:00不想一直重來就不要玩這類型或是找方法搞存檔阿XD
作者: ccc5b683 (嘻嘻嘻五逼六八三) 2020-06-19 19:06:00
很簡單 覺得煩燥時就不要玩
rougelite 可能更慘 因為一開始空裝的難度更高 會更勸退 像hades要農到正常狀態也要打個好十幾小時
作者:
nanoy (小嗝)
2020-06-19 19:33:00玩槍與香蕉後我就知道我不太適合這種遊戲 好玩 難贏 要全通關太吃時間 破了一關也覺得是靠運氣 沒成就感
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-19 19:36:00大多數Roguelike遊戲比重確實偏遊戲性,但作者有心還是可以像This War of Mine這樣說一些好故事。Griftlands其實背景設定也很有意思啊,如果真有心力處理的話也是能用這系統寫出很精彩人際互動更複雜的好故事
Hades不會很難,玩起來很爽不過打過幾輪後我就放置等更新了,遊戲時數44小時
作者:
tindy (tindy)
2020-06-19 20:16:00哈迪斯難度比你玩過的幾個都低,死了資源也無損
作者:
tindy (tindy)
2020-06-19 20:54:006月更新有測試版了...不用擔心擺爛啦
不要卡關就不會有這個問題了另外 吞不下去不要硬吞 有些遊戲設計就是要你這樣
作者:
Legault (拉加魯特)
2020-06-19 21:12:00改變想法啊,就像某矮人要塞的標語:Losing Is Fun
覺得煩躁的時候 就去讀書這樣至少你可以做好其中一件
作者:
CSSun (CSSun)
2020-06-19 23:05:00如果你打很久還是常卡前面關卡是不是該檢討自己...
作者:
fr75 (阿巴 )
2020-06-19 23:49:00身為破過好幾款roguelike我想說最好邊玩邊看攻略跟查或討論meta 比自己試到瘋掉還好 有些古老roguelike的機制都很難才能知道還有要有長久抗戰的意識 有一款我玩了一年多才破
作者:
qscgg (QSC)
2020-06-20 00:04:00你是不是通關率很低甚至沒通關過...我覺得手殘玩家真的很不適合,畢竟享受的體驗都是半殘
作者:
MADAOTW (MADAO)
2020-06-20 00:27:00這類遊戲煩躁感應該是隨機造成的
作者:
zack867 (心裡有佛看人便是佛)
2020-06-20 00:45:00dead cells一直閃敵人衝衝衝至少可以看到第一隻王吧…
作者:
carywarp (carywarp)
2020-06-20 01:10:00正統Rouguelike推Dungeons of Dredmor,適合入門NetHack我試了好幾次還是玩不下去..
作者:
RedG5566 (RedG5566)
2020-06-20 02:07:00玩那種可以兩人玩的 本機或連線都行 跟朋友一起破關很有成就感
作者: Vilehawk (Vilehawk) 2020-06-20 04:08:00
我認為是心態不對 本來就比較有難度的遊戲 你卻期望能順順的過關 死個幾次自然就煩躁 看起來你也不是玩遊戲特別強的人 調整好心態再去玩就沒問題了吧 比如說我第一次玩黑魂之前就聽過他很難會一直死 所以即使我剛玩很爛 有些王打到四小時才過 我也沒覺得煩躁 因為預設的心態正確雖然後來玩更多遊戲之後覺得魂系列真的不算難就是了好像沒提到 補一下 Roguelike也是同理 他本來就是要一直重玩 死掉就進度歸零的遊戲 你把他當一般冒險遊戲在玩當然會受不了如果覺得自己技術太差就多練 就這樣而已 在這一款練的技術 到下一款同類型遊戲也是用的到 玩多就變強了
作者: oceanman (隨便) 2020-06-20 08:15:00
自己找目標
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2020-06-20 09:42:00hades對於沒時間玩的我,一天一小時破關一次很療癒而且精華是主角跟眾神喇低賽所以不會膩 dead cells重複感真的很重 我也不喜歡
作者:
ddavid (謊言接線生)
2020-06-20 10:07:00NetHack是相對比較Hardcore的,而且要很用心看資料。不然一個新手哪會沒事自己想得到在地上畫Elbereth這種事我當年玩NetHack也還是得靠手動備份存檔才玩得到底層,非常佩服有本事直接實況開場玩然後活很久的那種玩家XD
就別玩Roguelike就好了 玩能慢慢推進不後退低挫折感的
作者: Sinkirou (Sinkirou) 2020-06-20 16:56:00
簽金手指
作者:
rd2l4 (唉呦就是那個啊~~)
2020-06-20 17:01:00以前不會,現在玩動作會暈…
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-26 18:11:00感謝前面幾樓推的Hades,打擊感不輸Deadcell,但容錯率高、可控的變化更多,就算死了也能有保有資源,不會有種失敗什麼都沒有的挫折感。