作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-17 23:19:26原本文章已經被戰的非常亂
我把全部的想法整理一下，再來理性討論。
我的觀點：
EA遊戲本身是「還沒做完的遊戲」，發售時應該做出一定程度的讓利，讓消費者願意接受遊戲的不完整與平衡、bug。
EA結束後，如果短時間特價時比EA時便宜甚至直接免費，那這樣似乎對消費者不友善。
但如果消費者願意埋單，以上通通不成立。我也考慮為欺詐之地埋單，因為試玩版夠有吸引力。
回應幾個爭議：
Q：照這樣說正式發售後，過兩年變很便宜，也是不友善（被盤子）
A：並不是，正式發售的遊戲有一定程度的完整性。隨著遊戲發售越久，越少消費者願意買開發商下調價格。
Q：這是自由市場，消費者願意嚐鮮埋單就好
A：沒錯，我認同。但不代表EA不能拿出來討論。也不能以一句自由市場涵蓋所有商業行為。
Q：拿夏特比較是不合理的，EA後確實有漲價
A：Steam平台特價是家常便飯，如果遊戲提價不夠高，一個週末特價就比較便宜了。大部分EA獨立遊戲約提高價格不到10美金。
Q：嚐鮮是有價格的，早買早享受
A：嚐鮮的價碼應該在遊戲是完整發行來販售，還需要消費者幫忙除bug的遊戲，不該為嚐鮮加價。
謝謝各位願意跟我討論
作者:
stezer (使用TC130心靈錯位器)
2020-06-17 23:35:00你的觀點就這樣，要討論什麼
我不知道你到底要討論什麼 原文板友說了很多觀點 像是為了嚐鮮 體會正式發行玩家無法體驗的內容 跟開發者更緊密溝通影響遊戲走向 支持遊戲開發 講了一大堆你就還是這兩句 "EA完成度少應該要便宜" "太快特價比EA便宜很虧" 我不知道你要"討論"什麼?你就有定見了啊
作者:
oas (GTr)
2020-06-17 23:43:00不懂你要幹嘛？ 同意你的不會買 不同意的就會買 然後所以咧?
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-17 23:50:00好吧 如同推文所說，不可能有交集的。會買就買，不買就不買。其實我最想討論的點是：EA遊戲到底是好還是不好
討論這個的意義在哪? 就算大家都同意你的看法好了 你接下來想怎樣？構造改革嗎 ? 何況你的論點一堆人不認同 切入點也很奇怪
作者:
oas (GTr)
2020-06-18 00:05:00所以就不想討論嘛 要意見調查 不如做問卷發p幣、禮券
作者:
Diver123 (潛水員123)
2020-06-18 00:09:00我覺得你根本沒有想討論，只是想宣揚自己的想法而已
作者:
oas (GTr)
2020-06-18 00:10:00先定義啥叫好跟不好~ 貼圖已經說明蠻清楚了 你有仔細看嗎？
作者: ccc5b683 (嘻嘻嘻五逼六八三) 2020-06-18 00:12:00
樓下翻譯一下 什麼叫 EA
作者:
oas (GTr)
2020-06-18 00:15:00ea遊戲有好的有壞的 要一竿子齊頭式規定 根本沒有意義~~喔 那好的ea有做到好的定義呀~
作者:
gainx (郁雲)
2020-06-18 00:44:00EA每一款設定都不一樣，混在一起毫無意義
沒有意義的標籤 MGSV以完成度來說算EA遊戲嗎?
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2020-06-18 00:58:00
是沒錯啦，我就買到過作者放給他爛的那種不過絕大多數還是有作到玩的好遊戲
作者: ufoplay26 2020-06-18 02:06:00
討論一個絕對個人主觀的問題是想討論出什麼？來討噓？
作者: zero790425 (ULTIMATE) 2020-06-18 02:28:00
強迫別人拿自己的主觀當標準
就算特價便宜..還是會有沒在特價期間買遊戲的人吧?並不是EA後比EA前便宜 而是EA後某一段時間比較便宜有人賣生米/飯/放太久的餿飯 然後餿飯比較便宜你就說生米應該比餿飯更便宜? 有人想稱熱吃所以買貴?有人想學煮飯(參與測試)所以買生米放太久的餿飯 肥料/養豬商收來用(拿餿飯比賣很久的遊系是有點遭)每個階段都有不同需求至於你說EA結束後 短時間內又特價 那叫促銷? 7-11新產品/改良產品(應該說換包裝= =)舊價25新產品35!特價20然後你跟店員說以前買這個25 現在特價20我很不高興?
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2020-06-18 05:20:00只因為特價比較便宜就否定EA 只為了一點小錢來衡量EA好不好要知道還有一些人的行為模式是「不會特地等遊戲特價的」當這些人得知、發現一個遊戲時 會迫不及待想馬上玩 才懶得等它特價 對這些人來說就是早買早享受 早點把一個遊戲玩完就能換玩下一個才那一點小錢有必要計較嗎? 會計較就表示你其實沒有想趕快玩到它 那就乾脆慢慢等到你自己覺得能接受的價格就好總之 有耐心的人就慢慢等 沒耐心的人就馬上買 我是不覺得肯買EA的人會去計較EA到底好不好所以你的觀點對於肯買EA的人來說根本沒什麼好討論的當然有耐心的人也不一定是等價錢 也有人是等待遊戲完整性到自己能接受的程度就買了 總之肯買的人才不會覺得自己虧 別用自己的主觀想法去衡量別人花錢虧不虧 別人才不會在乎你的看法如何 花錢還要他人認同? 太可笑了 你自己花錢覺得自己沒有虧就好
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2020-06-18 07:27:00誰理你呀
幹，不是每個人眼裡只有價格價格他媽的價格，你覺得EA價太貴就不要買，不要買就是你的抵制你就一直針對價格講，可是每個不同作品的EA完成度不是那麼簡單能量化的
作者:
tindy (tindy)
2020-06-18 07:46:00老實講...你的價值觀是你家的事,一篇已經夠多了
作者:
PPorzz (PPgood)
2020-06-18 07:51:00市場機制就是全部
根本就沒在聽其他人講的內容 一直堅持自己講的還說要討論？ 發一篇就夠了還發第二篇秀下限？
作者: gn0111 (Pula) 2020-06-18 09:03:00
你不就只有價格嗎 等免費再玩啦要買EA前都跟你說要評估再買還是你看到打折就買 然後以後打折更便宜就在那邊哭說虧了
作者:
can18 (18號)
2020-06-18 09:16:001. 把長期售價跟特殊時段折扣比較2. 認為EA要不合理的便宜3. 認為EA就是沒做完的遊戲 消費者無法從中獲得樂趣
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-06-18 09:21:00講那麼多屁話，就一句話買貴覺得虧了可以概括
1.你說的是大廠才有 賺個一波銷售百換套才有本錢降價
作者:
icedvd (ice)
2020-06-18 09:48:00你眼裡只有價格 自己有沒有虧錢 沒有遊戲展業的未來
作者:
icedvd (ice)
2020-06-18 09:49:00不管買EA 還是買原價 支持遊戲公司比較多 遊戲公司有錢才
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-18 09:51:00以上統一回覆。每個人都有不同的觀點，我也知道了不是每個人都對（變相）漲價會不高興。更多人在乎的是當下有沒有第一時間玩到遊戲（不論遊戲的完成度）確實我昨天比較腦熱點，一直反駁各位版友，也太堅持己見。但最後還是想稍微辯解，我思考後並不是真的希望絕對低價，而是EA消費者要與非EA有差異化，開發者要給予適當的獎勵。而這項獎勵可以是開發者互動等等而不是絕對的金錢低價，只要交易交易雙方都非常滿意即可。謝謝所有人回覆
作者:
icedvd (ice)
2020-06-18 09:51:00買EA也是對遊戲有著未來的期望 給予遊戲公司支持有一款叫做Subverse的 連EA都沒上 募資就整個爆炸
那我說EA的獎勵就是"我出錢幫你"的心理滿足感如何XD
作者:
icedvd (ice)
2020-06-18 09:54:00大家為了支持都是錢丟進去 你快做 的概念XD
一直想著要有回饋的人真的不要碰EA...拿募資或Patreon給他看他只會想"大家都盤子"吧XD
作者:
icedvd (ice)
2020-06-18 09:58:00其實說白了就是你願不願意支持而已 (不在意價錢)像當初還願一出我馬上買了 因為只是純粹想支持一波
作者:
icedvd (ice)
2020-06-18 10:00:00很多人覺得時數短 價格太高不值得 不過我也是直接買最大的原因還是希望他們不要倒 可以繼續做遊戲~
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-06-18 10:08:00EA不是募資，這點上面那連結STEAM說得很清楚，還是要區分舉Subverse就不太合適
griftland也才200多你就這麼不甘願掏錢看你也沒有很想玩啊，不用找一堆冠冕堂皇的理由
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-06-18 10:10:00EA就是讓玩家能參與開發過程，玩家意見能被聽取以及
作者:
pekka (p.e.k.k.a)
2020-06-18 10:10:00笑死 又開一篇
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-06-18 10:11:00以及搶先遊玩就是獎勵從你的論點只看得出，我玩你遊戲是看得起你要玩家當測試白老鼠還敢收錢還比折價後貴，免費給我最好
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-06-18 10:47:00你不覺得買EA中的遊戲還特地去查歷史價格就是個問題嗎
都別買 等限免 你這樣不是最賺？ 買個遊戲還要管賺不賺 嚴格來說你花錢在遊戲上就是虧錢的舉動了 除了少數遊戲外 大部分遊戲都不會給你實質上金錢的利益
作者: gn0111 (Pula) 2020-06-18 11:04:00
這麼在意價格不要買EA啦
說真的為了200多塊，為了可能不到100的價差糾結一天還要查一堆價錢，你需要的可能是多賺一點錢
作者:
j02850 (Blues)
2020-06-18 11:21:00講個笑話 新遊戲看歷史價格
哇，EA還要查很多歷史價格才要買，沒想到還有這種操作阿
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-18 11:34:00我查飢荒、缺氧的歷史價格
你查了飢荒 你怎麼沒提出如果在don’t starve ea的時候買 之後就會送don’t starve together 的版本你這麼看中cp值 ea遊戲絕對不適合你 運氣不好買到廠商擺爛不就氣死 然後你說是要討論 根本不是啊 你只想用各種方法證明自己的想法是對的 舉了一堆狗屁不通的例子出來 ex夏特 黃牛。
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2020-06-18 12:10:00這麼在意價格就等入包 限免 搶上啥EA啊
作者: ufoplay26 2020-06-18 12:16:00
被大家噓成這樣不檢討也就算了 還堅持己見想說服別人可見你的個性根本偏執到爆 還上來裝什麼討論
原文一開始明明很多人在跟你討論其他原因，只有你一直跳針說那EA買不就虧了，連巫師三首發原價買都說不值得，到底不理性討論的是誰啊？
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-18 12:44:00我一直採納大家的觀點，從第一篇到最新的推文，應該可以知道我對EA想法改變很多。查價格的時間點是在發第一篇文章時產生的，語氣上我一直也盡量和緩，我的觀點也趨向一致性，大家和睦討論吧。我應該檢討什麼？還請指教一下，是態度嗎？還是觀念？
作者:
can18 (18號)
2020-06-18 12:46:00一直想說服大家你奇怪的觀念這點吧
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-06-18 12:47:00當然是觀念
作者:
can18 (18號)
2020-06-18 12:47:00你不想買EA沒人逼你 一直跟大家傳教為啥你不想買EA= =
作者:
YYZZKK (①②③)
2020-06-18 12:54:00因為我「一開始」是完全不懂EA的商業模式。現在我知道購買與不買都有他的利弊，單純是個人選擇
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2020-06-18 13:05:00你現在也沒有明白啊 = = 只想說服大家買EA都是盤子
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2020-06-18 13:22:00不爽不要買
作者: gn0111 (Pula) 2020-06-18 13:24:00
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2020-06-18 13:30:00你覺得買貴是虧(金錢) 但也有人覺得等到正式版特價後才玩到是虧(時間) 你不必跟著其他人的想法走 你有耐心就等慢慢它
語氣緩和 可惜內容空洞 論述薄弱重點不在你怎麼講話 在你講了什麼話
作者:
wifi (請輸入密碼)
2020-06-18 15:30:00太神奇了 別人玩的是遊戲 你玩的是投資
沒有要討論的意思 還一直說要拿出來討論 最後變成只是閒聊
照他的邏輯斗內給實況主的應該也都是盤子他完全反對打賞制度
作者:
korsg (酒禁解除)
2020-06-18 22:17:00有些時候只要靜下來 啥都不要說，再回頭看看大家的意見看完之後再花個幾天沉澱一下，認真思考問題癥結點在哪這樣其他人就能有好幾天清閒的日子可以正常討論遊戲惹 ㄏㄏ
作者:
gladopo (glad)
2020-06-19 11:54:00不想買就別買
作者: qazwsx855193 2020-06-20 06:41:00
沒有想討論的意思 然後叫人討論 我看不懂
作者: billionaire 2020-06-20 13:20:00
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